[/винни-пух/]

Мой любимый дяденька бегун выложил в инсту занятие. Из неглубокого приседа рывком подняться ос штангой на плечах. Так резко, чтобы буквально подпрыгнуть.
Влад меня такое тоже делать заставляет в рывковой секции. Разница в том, что у меня на плечах максимум 35, а у дяди - 120 кг!
К вопросу кстати, откуда у марафонцев мышцы, да-с.

Комментарии убили. "Убиваешь позвоночник", "в 70 лет так делать нельзя, это в 20 так можно" , "позвонки сдвигаются, это травма сразу".

Как меня бесит, когда кто-то начинает учить, что у не могу делать, потому что мне 40, 50, 70.

А не хотите научиться, что можно делать в 40, 50, 70? Нет? Слабо?

@темы: Ругательное

Comments

[Леа Танака]

Дяденька случайно не Жумадилов?

[Louis Lorraine]

Дядя со штангой!
Да мне сегодня одна дама сообщила, что ходить столько, сколько я хожу (прим. 5 км в день) - в моем возрасте (56 лет) нельзя!!! Вредно. Суставы перестанут работать.
Я даже не нашелся, что ответить.

[/винни-пух/]

Леа Танака, он самый.

[Леа Танака]

/винни-пух/, помню его, помню, он всегда очень любил штангу.
Я его смотрела на ютубе, и именно у него нашла лучшее объяснение и демонстрацию специальных беговых упражнений, не формальное, а объясняющее смысл.

[/винни-пух/]

Леа Танака, да. Каждый раз когда он говорит о беге, я снова хочу бегать.

[/винни-пух/]

Louis Lorraine, ну вот чем она думает? Бабушкин эффект срабатывает? Или просто желание видеть вокруг себя таких же ограниченных как ты сам?

[Louis Lorraine]

/винни-пух/, я думаю, что бабушкин эффект. Ей, кстати, 65. Вполне себе бодренькая дамочка. Домой и на работу ходит пешком, но там не 5 км, а гораздо меньше. Но "нууу... нам это (нужное "это" подставить) уже поздно" практикует во всю.

[Акша Таквааш]

Louis Lorraine

Да мне сегодня одна дама сообщила, что ходить столько, сколько я хожу (прим. 5 км в день) - в моем возрасте (56 лет) нельзя!!! Вредно. Суставы перестанут работать.

*ржёт, как лошадь*
Суставы перестанут работать, если дома неделями сидеть на диване!)))

/винни-пух/, а был бы дяденька тётенькой, комментарии были бы ещё более зажигательными! Люди склонны уровни допустимой нагрузки привязывать к внешним параметрам (пол, возраст или даже должность), а не к уровню физического развития конкретного человека. И если для детей это ещё плюс-минус работает, то у взрослых и старших подростков - уже нет.

[Леа Танака]

Louis Lorraine, /винни-пух/, потому что она говорит и оценивает других людей изнутри своего тела и своего опыта. И этот опыт распространённый. На джорналзах есть женщина, ей уже 73 года, она как раз много с мужем ходит. С выходом на пенсию (это Германия, то есть как раз 65 лет) она попыталась ходить с палками - и у неё от нагрузки сильно заболело колено. С тех пор суставы дают себя знать то там, то тут, при этом она упорно ходит, и вот этим летом, не взирая на боль, продолжала ходить 5 км, но пришлось взять палку и обратиться к врачу. Кажется, /винни-пух/, вы же и писали по её поводу (я давала ссылку на её рассуждения о старости) что ходьба не панацея, что деградация всё равно будет, что нужна силовая. Исходя из стандартного опыта просто ходьба действительно может убить суставы.

Интересно, что помимо уколов и специального наполнения внутри суставных полостей жидкостью, имтирующую естественную внутрисуставную, её лечили упражнениями с утяжелениями. И ей стало лучше. Потом реабилитационный курс прошёл, прошёл месяц - и ей снова стало хуже. И она сделала вывод, что это не помогает. Если бы ей кто-то помог понять, что курс с утяжелениями будет помогать при стабильном его использовании, было бы хорошо. А так, действительно, просто ходьба может в старости как раз начать убивать суставы.

[/винни-пух/]

Леа Танака, Если бы ей кто-то помог понять, что курс с утяжелениями будет помогать при стабильном его использовании, было бы хорошо.

Да!Да!Да! В суставе нет собственного кровообращения, он получает хоть что-нибудь, если рядом мышцы работают. и понятно, что если мелкие мышца работают и деликатно , то питания будет маловато. А ходьба, увы, занятие очень аэробное. Хуже того, чем дольше опыт ходьбы, да и бега, тем более он аэробный и тем меньше сустав получает питания. На первый взгляд парадокс. А поди ж ты...

Акша Таквааш, а был бы дяденька тетенькой...о да!!!!!!!!!! Тетеньке вообще не положено быть здоровой. Она изначально должна быть нежной и женственной, так что ей положено к 50 годам на костылях ковылять. Н у или хотя бы по врачам и массажистам ходить.

Грррр

[Louis Lorraine]

Леа Танака, а эта дама - она и раньше, до пенсии ходила или вышла на пенсию и как пошла-пошла? Мне кажется, этот момент важен: есть ли у человека привычка к какому-то действию из более молодого и подвижного возраста.
А так-то конечно:

она говорит и оценивает других людей изнутри своего тела и своего опыта. И этот опыт распространённый.

наверное, мы все этим немного грешим.

[Louis Lorraine]

Акша Таквааш,

а был бы дяденька тётенькой, комментарии были бы ещё более зажигательными! Люди склонны уровни допустимой нагрузки привязывать к внешним параметрам

ой, да!

[Леа Танака]

Louis Lorraine, она всегда много ходила. И по работе в том числе. И как вышла на пенсию, с мужем много ходили по местным горам и лесам, у них это своеобразный ритуал. Но с годами всё меньше и меньше. И у неё и у мужа именно из-за того, что изнашиваются суставы. Просто становится больно ходить.

/винни-пух/, ну вот. Так что если брать только ходьбу, дама эта в чём-то права. Чем дальше в возраст, тем больше страдают суставы.

[Louis Lorraine]

/винни-пух/,

Она изначально должна быть нежной и женственной, так что ей положено к 50 годам на костылях ковылять. Н у или хотя бы по врачам и массажистам ходить.

не на костылях ковылять, а на лавочке величественно восседать! Всей такой толстой и красивой! Между походов по врачам и массажистам.
Блин(((

[/винни-пух/]

Леа Танака, Так что если брать только ходьбу, дама эта в чём-то права. Чем дальше в возраст, тем больше страдают суставы.

Да, получается формально она права. Но не так как оно на самом деле. Приседай и прыгай со штангой и б сможешь ходить по 20 км до 100 лет.

То, ч сем я столкнулась, начав страдать суставами. Как же так, я так много хожу, люблю ходить, хожу на аэробику по2 раз в неелю, а потом и каждый день -и че? И ниче , благополучно изнашиваются.

[Леа Танака]

/винни-пух/, естественно. Как раз речь и идёт о, скажем так, сбое коммуникации. Потому что в данном случае обычно диалог уходит в "да - нет", прав - не прав, а получается, что если брать именно полноценный обмен информацией, то он должен был прозвучать: "Да, ты права, если только ходить, то с возрастом надо быть осторожным с дистанцией, это может повредить суставы. Но я в том числе практикую силовую нагрузку, поэтому для меня это правило не работает".

[Louis Lorraine]

Леа Танака,

"Да, ты права, если только ходить, то с возрастом надо быть осторожным с дистанцией, это может повредить суставы. Но я в том числе практикую силовую нагрузку, поэтому для меня это правило не работает".

спасибо! Теперь я знаю, что ответить. Серьезно.

[Акша Таквааш]

/винни-пух/,

В суставе нет собственного кровообращения, он получает хоть что-нибудь, если рядом мышцы работают.

В суставном хряще нет собственного кровообращения, но сами суставы окружены целой сетью сосудов, и поверхностных, и глубоких, уходящих веточками в глубь кости в том числе: ведь именно в губчатом веществе в концах (эпифизах) длинных трубчатых костей, то есть как раз где суставы, расположен красный костный мозг, который кроветворный орган. Эти сосуды кровоснабжают и кости, и мышцы. А вот в хряще, да, сосудов нет, он диффузией питание получает. Но развитие и хорошее функционирование околосуставного сосудистого сплетения прямо коррелирует с работой сустава - и соответствующих мышц рядом, иначе как же. Как везде в организме.
Точно не помним, но нам кажется, что амплитуда работы сустава тоже должна иметь значение, а не только сила окружающих мышц: если сгибать-разгибать конечности под максимально возможными углами и адекватно работать над растяжкой - предполагаем, что это тоже будет фактором, улучшающим кровоснабжение: для того там и разветвлённая сеть с анастомозами и коллатералями, соединяющими разные артерии в одну систему: когда при сгибании пережимаются одни артерии, кровь идёт в ткани через другие. Те, кто занимался растяжкой, тоже ведь имел меньше проблем с суставами.

Louis Lorraine

...Не на костылях ковылять, а на лавочке величественно восседать! Всей такой толстой и красивой!

*неприятно ухмыляясь*
- Остепениться в соответствии с возрастом.

[/винни-пух/]

Акша Таквааш, я понимаю. Однако для меня как пользователя важно то, что хрящ не кровоснабжается и следовательно, находистя по ударом.

Амплитуда как раз и будет зависеть от работы мышц. Что касается растяжки и в разных направлениях - не знаю. По-видимому это опять упрется в мышцы. Вот у меня отличная растяжка , а толку? Никакого. Потому что моя растяжка во-первых, сформирвоалась в детстве , а во-вторых, результат некоторой дисплазии соединительной ткани.
Ну то есть у меня сразу вопрос : что считать адекватной растяжкой и для кого ? Балерины и гимнастки сразу не вариант. Йоги? Опять смотря какие?

[Акша Таквааш]

Потому что моя растяжка во-первых, сформирвоалась в детстве , а во-вторых, результат некоторой дисплазии соединительной ткани.

Дисплазия соединительной ткани - не норма, люди с такой особенностью развития имеют проблемы с суставами раньше других. Им как раз растяжка не показана, а нужно именно укрепление связок и мышечного корсета, чем вы занимаетесь и чувствуете себя лучше, чем до.
Но есть люди, у которых наоборот: со структурой опорно-двигательного аппарата всё нормально, просто мало двигаются и с годами теряется гибкость суставов за счёт разных причин (у нас это за счёт жёсткости мышц, но мы тоже, скажем так, не норма, поэтому не считаемся). Мы говорим не о способности сесть на поперечный шпагат.))) И даже не на продольный. Не уверены, должен ли каждый уметь согнуть ноги кренделем, но точно должен уметь сесть на корточки так, чтоб пятками в задницу упереться. Или достать пальцами рук пол в наклоне при разогнутых коленях. Или разогнуть руку в локте на 180 градусов. Завести одну руку за спину со стороны поясницы, а другую со стороны шеи, и сцепить их там пальцами. Поднять обе руки вверх вертикально без дополнительного прогиба в туловище. Разогнуть ноги ровно в коленных и тазобедренных суставах в положении лёжа на спине. Пригнуть пальцы ступни при её подошвенном сгибании. Лёжа на спине пригнуть голову и коснуться подбородком грудной клетки. Это должен в норме уметь любой человек со здоровыми суставами (не травмированными, без воспалительных артритов). Но это умеют не все. Мы думаем, это тоже играет роль в суставных проблемах людей среднего возраста.

[/винни-пух/]

Акша Таквааш, да, не норма. И если не елси ен укреплять то в итоге суставы летят. Но кто ж будет укреплять такую гибкую девушку? Наоборот.

А вот существуют хоть какие-нибудь нормы в этом смысле? Я вроде встречала что-то там по наклону сидя, но не уверена. Или то, что вы перечислил, норма медицинская наоборот, в если вот все не сделал, то суставам плохо?

[Акша Таквааш]

/винни-пух/, если ссылка откроется:
sudact.ru/law/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-...

Если не открывается, то погуглить "Таблица оценки амплитуды движений в суставах (в угловых градусах)".

[/винни-пух/]

Акша Таквааш, знаете, по ходу мне здесь нужна расшифровка. Как это сгибание локтя 30 градусов, а разгибание 180?

[Акша Таквааш]

/винни-пух/, вот так:
studfile.net/preview/16466942/page:2/
(рисунок 8)

То есть измеряется угол между плечом и предплечьем; при сгибании угол уменьшается до 30 градусов (в норме), а при максимальном разгибании увеличивается до 180 (опять-таки, в норме).

[/винни-пух/]

Акша Таквааш, а-а, поняла. Так наглядней. надо до конца дочитать. Интересно.

Но вот, кстати, сразу есть некоторые уточнения. Например, то же заведение рук за спину сверху и снизу не прокатывает для людей, очень хорошо накачавших спину и руки. Мышцы не дают согнуться так локтям и встретиться рукам.
Причем проявляется уже на моей стадии развития . Я верхнюю руку по-прежнему свободно, а снизу ощущаю этакий дополнительный валик, который мне теперь нужно доповоротом преодолевать. Занятно.

[Акша Таквааш]

/винни-пух/, интересно.