Рики и Мери Сью

[/винни-пух/]

Читала-читала, а где - забыла. А высказаться язык свербит.

По поводу общего увлечения Рики и опасений обнаружить вместо живого человека "Мэри Сью". А оно так почти всегда и бывает: то,ч то в жиовй жизни воспринимается как нормальное явление при поптыке описания приобреает характер чрезмерности и невероятности. Явление это на мой взгляд связано с тем, что восприятие событий и людей всегда связано с текущими обстоятельствами. а они бывают такие, что все, что происходило в их плоскости, позднее выглядит абсолютно невероятным, диким, чудовищным, глупым - каким угодно, но не таким, каким воспринималось внутри события. В результате писатель в болшинстве случаев, вынужден искусственно "принижать" персонажей и упрощать события, чтобы они не выглядели нелепыми идеалами или пустой фантазией. Иначе, приходится использовать величественный эпический стиль, а это не всегда возможно.

В бытность мою студенткой в универе, была у нас на курсе одна девушка. Вроде бы. если разобраться. ничего особенного: ну умная, но не гений. не чрезмерно. Ну умеет стихи писать - простенькие, скорее просто рифмовать. Ну поет - средне, ну играет на гитаре - тоже средне. Ну общительная, ну веселая местами. И даже не красивая. При тщательной разборке черт ее характера не находиться ничего действительно выдающегося. Но она была звезда. и ей абсолютно не надо было обладать никакими достоинствами.

Она могла на пустом месте и в любой момент организовать вечеринку, капустник. интеллектуальный штурм, блядки или поход на картошку. Она могла полгода посылать куда подальше надоевшего парня, чтобы потом откачивать его после передозировки (блин, не верили. что он выживет, правда. Это чучело потом месяц ходило безпамятное. представляете?) Она умудрилась в двухкоечной комнатухе общежития завести собаку, и пока та не выросла до неприличного размера, никому ее не отдавала. Поразительно. но соседка за это время ее не убила.

Ничего особенного, так ведь? С учетом того, что описанное происходило в течение пяти лет. то ничего особенного. Но почему-то у всех окружающих ее людей возникало впечатление, что эта девушка. в отличие от них самих живет какой-то особенной. яркой. удивительной жизнью. и чтобы она не делала -в этом есть яркость. насыщенность. полнота. которую нигде больше не найдешь. Ее обожали и набивались в подружки, ее терпеть не могли и подставляли. ее высокомерно игнорировали, но не оставались равнодушными. Она была звезда. она блистала.

На самом деле, все окружающие жаждали одного и того же: привлечь ее внимание. Презрение или враждебность, или дружба - это был лишь способ привлечь ее внимание - у каждого разный. Это было одно и тоже желание: приблизиться, взаимодейстовать, чтобы взять себе толику этой яркости, чтобы самому оказаться в центре, жить полно. И мужчины, которых у нее было полным-полно, действовали из тех же соображений, как мне кажется. Секс был лишь способом приблизиться, но не целью.

Вообщем. это была харизма в чистом виде. И живое доказательство того. что харизматическому лидеру больше НИЧЕГО НЕ НАДО.
Так вот, при описании в каком-нибудь рассказе. она тоже выглядела бы Мэри Сью: все ее любят, все ее хотят. все стремятся к ней и кружатся вокруг нее. А в жизни это было вполне естественное явление: она же звезда.

Думается, что Рики тоже является именно таким ярким человеком, и влечение к нему (даже выраженное в зависти и вражде) практически неосозанное. Но обязательно есть. Это естественно.

Comments

[/винни-пух/]

А между прочим, все рассматриваемые в обсуждениях мнения о Рики - это мнения людей, которые могли или испытывают к нему плотское желание. Ну или сильно дружить хотят. А вот как относятся к Рики его соперники? Петы ненавидят однозначно, но больше никаких соперников пока описано не было. Вроде бы.

[Mirror of Nothingness]

Так вот, при описании в каком-нибудь рассказе. она тоже выглядела бы Мэри Сью

Смотря кто писал бы ) Мэри Сью - образ излишне плоский в своей идеальности.

[Master]

Ага, ага)))
"Либо убить, либо трахнуть" (с)
Кстати, забавно. Опять таки из личных наблюдений. (Я в свое время сменила три школы)
Таких ребяток часто пытаются забить. Иногда и в прямом смысле этого слова. Практически любой коллектив объединяются дружным фронтом в попытке указать такой твари "ее место..." А дальше происходит интересный выверт. Либо им это удается - целиком (и тогда такой человечек попадает в "последний вагон", становиться мишенью, которую только ленивый не пнет) или частично (это реже, но тоже случается - в результате дает подвид бойкота, когда все ходят по орбите - и рады бы подойти поближе, да тяготение не пускает. Тот самый случай, когда индивидуум плюет на коллектив, а коллектив утирается)... Либо объект оказывается не только нестандартным, но и на диво несгибаемым - и вот тогда происходит чудо. Не сумев прогнуть под себя, коллектив сам прогибается под человека.
Редко. Очень редко, на самом деле. Это ж не только от самого индивидуума зависит, но и от коллектива, от внешних обстоятельств. Но - бывает.
Вот... и реакцию недоброжелателей на таких ребят я тоже помню.
Недоброжелателей такие харизматики БЕСЯТ.
Тот самый случай, когда в человеке раздражает абсолютно все. И по любому поводу. И ест он не так, и спит он не так, а уж дышит и ходит так вообще... и несет все время чушь, и смеется слишком громко - а самое главное, как уже было сказано, ЭТО нельзя не заметить. Это сложно даже просто игнорировать. Как камешек в ботинке - как бы мала не была помеха, а пока не вытряхнешь, жизни не будет.
Ты не можешь такого человека не замечать. А вот он совершенно не обязан замечать тебя. Немудрено, что это раздражает! Люди пытаются объяснить свое раздражение. Найти оправдание. В самом лучшем случае это будет брезгливая гримасса - "как же тебя... много!" Когда я услышала это в адрес девушки, к которой надо было наклоняться, чтобы ее услышать, я очень долго смеялась.
Да, их много. Что поделаешь.

Вот так, как-то....

[Linn_]

А вот как относятся к Рики его соперники?

Кирие был соперник. Существовал точно по описанной Вами схеме: привлечь внимание любым способом. Даже Катце ему был интересен не сам по себе, а только как объект взаимодействия с Рики.
В книжке тем же "страдают" Люк и Робби. Ну и Гай, естесссно - когда понял, что "выпал из орбиты".

[миз Бенбери]

Не, Кирие был влюблен в Рики. А петов он раздражал не харизмой, а тем, что вообще был не из их курятника. Прочие бизоны, кажется, тоже хотели его со страшной силой. Так что если в романе нет ни одного человека, которого Рики бы просто раздражал, без всякой примеси нежных чуйств - тады большой минус и обвинение в мерисьюизме г. Есихаре. Как верно заметили предыдущие ораторы, в жизни так не бывает.)
/винни-пух/, в Вашем примере та девушка - не лидер, а "душа компании". Немного разные вещи.)

[Linn_]

тады большой минус и обвинение в мерисьюизме г. Есихаре.

Не-а . Г-жа Ёсихара считает, что такой штуки, как "просто раздражает", не существует в природе (и тут я с ней согласна). И очень грамотно раскрывает механизмы этого раздражения.

[Zainka-Gwena]

Лазарус, не-а. Кирие видел в Рики соперника, хотел стать им, заменить его в умах и сердцах окружающих, бесился из-за отсутствия внимания к своей особе, но влюблен не был.
Плюс поминалась масса народу в Мидасе, которым хотелось именно "убить, а не трахнуть" - за нестандартность, несоответствие внедренному гражданам стереотипу "монгрела обыкновенного".
А насчет Мэри-Сью - так достаточно вспомнить примеры Рокэобразных, которых, вроде бы, в природе быть на должно - а были, и в немалом количестве.

[миз Бенбери]

Плюс поминалась масса народу в Мидасе, которым хотелось именно "убить, а не трахнуть"

Эт правильно.) Так и должно было быть.)

но влюблен не был

Тут могу только поверить Вам на слово.) Интересно, откуда пошла версия про влюблен? Она не моя, и достаточно часто звучала.

[Mirror of Nothingness]

Лазарус Если мне память не изменяет, в старом синопсисе романа Кирие был именно влюблен.
В аниме его поведение относительно Рики - скорее соперничество.

[миз Бенбери]

Joy_, спасибо, я совсем забыла об этом синопсисе, настолько он мутный. Да, в аниме безусловно не влюблен, но там многое иначе.

[/винни-пух/]

"Ты не можешь такого человека не замечать. А вот он совершенно не обязан замечать тебя"

Вот-вот! Это и раздражает и привлекает и является прекрасной почвой и для любви и для ненависти, кои на самом деле почти одно и тоже. особенно сильно бесит носителей настоящих достоинств (ум, честь и совесть. Или хотя бы красоты. При чем обычно настоящий талант, творческий в смысле, на такое дело не заморачивается, у него своих дел по уши). Потому как ка же это? Я весь сильный и умный и красивый, а меня не любят, а какого-то Федьку-двоечника всего в веснушках девченки на руках носят. Ибо харизма. Против не попрешь.

Кстати здрасьте, Illi, рада Вас видеть.

Linn, Лазарус. Кирие был соперником Рики, как Вы и сказали, в том смысле, что о хотел занять в сердцах окружающих его место. По поводу влюбленности в предыдущем переводе о некоей замысловато форме влюбленности можно судить из их замечательного диалога в каре, когда Кирие признается Рики, что это он заманил Гая в ловушку. Признаваться ему необязательно и видит Бог - опасно, но очень хочется. Потому что гнев открывает настоящего Рики и перед этим очарованием Кирие не в состоянии устоять.

О соперниках. По-видимому, я не внятно выразилась. Я имею в виду соперников Рики в любви или дружбе, а не соперников, добивающихся его расположения. В смысле, вот Рики любил Гая, а был ли у него соперник в это любви? Вот Катце его приблизил - был соперник? В этом смысле. И не только конкретно, а как бы... вообщем.

Лазарус, в моем примере девушка - не душа компании. Во всяком случае на мой взгляд. истинным лидером является не тот, кто страдает амбициями или честолюбием и изо всех сил прется наверх. Как я упоминала. это девица могла на пустом месте организовать практически любую операцию, просто потому что ей так хотелось. Или попросили. Или преподаватель дал задание. ПОТОМУ ЧТО У НЕЕ ВСЕГДА НАХОДИЛИСЬ ПОМОЩНИКИ. Это и есть классическая черта настоящего, прирожденного лидера: у него всегда есть добровольные помощники.

[Zainka-Gwena]

Охохонюшки... насчет пары Рики-Гай... кто кого и как любил... сложно все это.
Вряд ли у Рики были соперники в начале их отношений. Они крепко держались друг за друга, пусть каждый и по своим причинам.
В годы отсутствия Рики Гай "соломенным вдовцом" не был, верность пропавшему партнеру не блюл, хотя и кого-то постоянного себе не заводил. Судя по всему, так было и после возвращения, тем более, что "доступа к телу" Гай не получил.
Все за глаза и в глаза называют Рики "побитым псом", что не уменьшает желания... не "трахнуть или убить", а растопить этот лед, сорвать маску бесстрастия, расшевелить. Даже поползновения Люка направлены скорее именно на это - встряхнуть, оживить.

По-моему, меня унесло куда-то в сторону от заявленной темы. Винни-пух, извините

[Linn_]

Даже поползновения Люка направлены скорее именно на это - встряхнуть, оживить.

... и выбросить его наконец из своей картины мира (get it out of his system).
То есть парень даже с ярлыком "побитой собаки" не давал никому покоя. Это тоже соперничество, хоть и не явно выраженное.

[Zainka-Gwena]

Linn_ ИМХО, скорее избавиться от наваждения. Хотя... когда началась история с Джиксами и Рики пришлось зашевелиться, Люк подобных попыток больше не предпринимал.

[/винни-пух/]

Zainka-Gwena, да уноситесь на здоровье. Все равно интересно.

"То есть парень даже с ярлыком "побитой собаки" не давал никому покоя."

Linn, одно другому не мешает. Тем более, что челвоек в растроенных чувствах представляет собой более доступную любовную мишень.

"Хотя... когда началась история с Джиксами и Рики пришлось зашевелиться, Люк подобных попыток больше не предпринимал."

А вот про это, Zainka-Gwena, знете пока только Вы. А ведь всем интересно. Особенно мне, как сильно не одаренной в языках. У меня, кроме Ваших переводов никакой другой возможности нету-у-у!!!(душераздирающе плачу)

[Master]

/винни-пух/

А вот про это, Zainka-Gwena, знете пока только Вы. А ведь всем интересно. Особенно мне, как сильно не одаренной в языках. У меня, кроме Ваших переводов никакой другой возможности нету-у-у!!!(душераздирающе плачу)

Zainka-Gwena
*присоединяется к рыданиям*