бурлим-с

[/винни-пух/]

lu-cinka СНЫ НЕВИДИМКИ взято с Амойских известий

"Какая-то хромая у них любовь вышла (на обе ноги). Стоило ли Рики отдавать себя добровольно в рабство за столь незначительную помощь от Йасона? Всего-то он и сделал, что подержал хулигана с ножом за руку, в то время как остальные драпали от грозного вида Блонди. Рики же, отдав себя за такую малость в полное услужение знатному господину, проникся к нему презрением и всячески его демонстрировал, как будто не сам выбрал это. Может, в душе он и изнемогал от страсти, но в фильме этого не видно."
Вот. Человек не читавший ничего по Анк посмотрел аниме. Ну и что он там увидел? Рики добровольно отдал себя в рабство за то, что его спасли!
Изнемогал от страсти, но в фильме не видно!

И я абсолютно с девушкой согласна: если не прочесть хотя бы синопсис ни черта на самом деле не поймешь. Увидишь нечто противоположное. Где тут касты, где уникальная природа блонди. где и по какому поводу переживания? Все осталось за кадром, и мы. дорогие поклонники АнК, оперируем не событиями аниме, а всей той массой информации, котору почерпнули из статей на сайте, из кратких описаний, из переводов ауидодрамы, фиков и т.д.
Утверждать, что свое видение АнК создано только на основе аниме, означает, простите. по меньшей мере лукавить.

Comments

[Linn_]

Нуууу...всяко бывает. Мне вот до аниме было известно только про кастовое общество, управляемое компьютером, и про то, что Ясон там типа главный. Всё остальное было считано непосредственно с аниме, и, как впоследствии выяснилось, считано верно. И крышу снесло именно от аниме (раскадровки на Глюкене довершили дело), не от романа. Он скорее оттолкнул. И пришлось долго убеждать себя, что роман и аниме об одном и том же.
Ну визуал я, визуал. Плюс, наверное, привычка к покадровому анализу, возникшая после пиджеевского ВК .

[/винни-пух/]

"Мне вот до аниме было известно только про кастовое общество, управляемое компьютером, и про то, что Ясон там типа главный"
Но было так ведь? Хоть это-то Вы да знали? И скажите, Вы вот как решили, почему Рики оказался у Ясона? Как?

[Linn_]

Формально - долг чести. А фактически уже в сцене в мотеле видно, что у Ясона сорвало крышу, и одного свидания ему для уплаты долга будет мало.
Про Рики опять же было понятно, что у него крышу сорвало несколько раньше - при первом взгляде на Ясона. И судя по ясному-преясному взгляду, полуоткрытому ротику и кокетливому движению ясоновой гривы в следующих кадрах, монгрельское офигение было считано и оценено по достоинству. Любоффф там, ага. Взаимная и с первого взгляда. А всё остальное плавненько из этого вытекает - тоска Рики, истерики Гая, каменная физия Катце в машине. А уж после явления Ясона в рикино логово вопросов вообще не осталось, только кайф .

[/винни-пух/]

То есть добровольно, да? Формально - долг, а не формально - любовь с первого взгляда? Решил сам стать рабом? Ну и как это далеко от истины?

[Конвалия]

я абсолютно с девушкой согласна: если не прочесть хотя бы синопсис ни черта на самом деле не поймешь. Увидишь нечто противоположное

Не согласна. Я свое знакомство с Ai no kusabi начала именно с аниме, а на форум с синопсисом и фаноном набрела месяца через два. Тем не менее атмосферу уловила точно, сейчас читаю отрывки перевода и наслаждаюсь сознанием собственной "гениальности", практически все поняла правильно.
Больше того, что-то меня мучают сомнения, что я бы так "зафанатела" от романа. Пока он не производит особого впечатления, а вот аниме смотрю до сих пор, причем уже без перевода, наслаждаюсь интонациями сейю.

Любоффф там, ага. Взаимная и с первого взгляда.

И с этим не согласна. Это не любовь, это влюбленность и , возможно, страсть.
Любовь родится потом, в результате длительного "немирного" общения. И уж точно, Рики никогда бы не согласился стать рабом, да он им и не стал. ИМХО
А, вообще-то, каждый видит, то что хочет увидеть, и даже если черным по белому написано, все равно будут вопли: "Профессор был неправ".

[Linn_]

Решил сам стать рабом?

Ни в коем случае.
Он решил, что не даст уйти этому сокровищу. Чем это может обернуться, ему в голову, естественно, не приходило. А уж потом "сокровище" всё решило за него.

И с этим не согласна.

Ваше право. Только любовь тоже ведь с чего-то начинается и как-то развивается. И бывает очень разной. АНК в этом плане прямо энциклопедия какая-то.

[northernstrain]

Linn_

Только любовь тоже ведь с чего-то начинается и как-то развивается. И бывает очень разной. АНК в этом плане прямо энциклопедия какая-то.

Угу. "Вспышечку" при первой встрече и я углядела. И, насколько помнится, сразу поняла, что клево у них не будет. Никаких мыслей насчет того, что Рики отдал себя в услужение, не возникало - наоборот, сразу создалось впечатление, что мальчик крепко лажанулся и попал. Сходу возник другой вопрос - откуда берутся монгрелы, если среди них не видно баб. Еще, помню, почему-то решила, что Рауль эсбэшник. И что он... мнээ... состоит с Ясоном в ни к чему не обязывающих дружеско-половых отношениях, но хочет большего - вероятно потому, что он является структурным отражением Гая И все, вроде - но не могу утверждать со стопроцентной уверенностью, потому что после окончания аниме я, наматывая сопли на кулак и жутко матерясь, вылакала в ночи на балконе пузырь водки, полезла в интернет, нашла фанатский перевод с японского и читала его до утра

[Zainka-Gwena]

У меня вначале четко было слово. Дигитал,да? Наткнулась на какой-то фанфик, почитала один, другой. Ничего не поняла, и разыскала тот фанатский перевод. И скриншоты у Шульдиха. Потом вернулась к фанфикам и написала Страж, благо она предлагала диски. Поэтому к моменту первого просмотра я уже представляла себе, кто там, что и как. И противоречий не обнаружила.

[SMarta]

Я сначала прочла роман, а аниме посмотрела после этого нескоро- не было возможности. Кстати, и то и другое случилось довольно давно. И вот за время, прошедшее между прочтением и просмотром, я накрутила себя так, что теперь моё видение AnK не совпадает ни с одним из общепринятых в этом фандоме. Ну и что? В сетевые холивары по этому поводу я ввязываться не собираюсь- как понимаю, так понимаю, упаси Бог доказывать кому-то, что я права, а этот кто-то-нет.
Думаю, мне просто в то время сильно не повезло с переводом. Если бы я прочла роман именно сейчас в переводе, к примеру, Jutacu, возможно, впечатление было бы совсем иным. А тогда- от сцены первого секса Ясона с Рики я в ужас пришла. И настоящую любовь в этой истории я разглядела совсем не с той стороны, с какой её воспевают и превозносят поклонники AnK. Между Консулом и монгрелом- нет, не заметила. У других персонажей-да, у этих-нет. Хотя, возможно, лично я просто вкладываю в понятие "любовь" cвой собственный смысл и сужу сообразно своему пониманию.
В любом случае, ИМХО, не стоит клеймить человека за то, что он сделал выводы на основании только аниме или только романа. В конце концов, каждый вправе иметь собственное мнение.

[/винни-пух/]

Мда-а, наверное, мне как книжному человеку кажется, что непоняток больше возникает при просмотре. а не при чтении. Ну раз бывает иначе... прошу прощения за категоричность. Мне как я уже говорила аниме нравится, особенно после второго или третьего просмотра (первый раз зацепил меня исключительно на слух, голос Ясона - а-а-а!). но если бы я не знала того, что знала до просмотра... Ну как сказать, посмотрела бы да и все. Что либо писать или фантазировать по этому поводу мне бы и в голову не пришло.
Лично для меня, если эмоциональная линия меня устраивает, кажется ясной, точной. достаточно насыщенной, поводом для фантазий могут быть только какие-то другие факторы: отсуствие или наличие магии, например, социальное устройство. даже какие-нибудь технические прибамбасы, а в аниме ничего такого нет. А посокльку с моей точки зрения с эмоциями все в порядке, то и писать больше не о чем.

[Linn_]

northernstrain, ППКС. Кроме Рауля. Что это СБ, почему-то не показалось - для спецуры у Рауля слишком много эмоций. Что отношения у них серьёзные - без вопросов. Близкие - более чем. Но почему-то была уверена, что они не любовники - возможно из-за несколько, эээ, детского выражения лица Рауля после "я его люблю". Чё-то мне кажется, что мужик раулевого склада, будь он любовником Ясона, реагировал бы иначе. Уж что-что, а эмоции там прорисованы исключительно точно.
Ну и классическое "они бы не смогли договориться, кто там будет сверху" тоже подразумевалось .
насчёт "после" - первый раз сработал тормоз, мне ещё до дома надо было добраться. Зато во второй накрыло по полной, за оба раза, наверное.

/винни-пух/, с эмоциями всё в порядке, это да. Но меня этим и зацепило: что при такой картине мира - жуткой, чего уж там - возникает ощущение, что всё правильно, всё так и должно быть. И хочется разобраться, отчего так.

[Mirror of Nothingness]

А, вообще-то, каждый видит, то что хочет увидеть

+100.

[Конвалия]

Только любовь тоже ведь с чего-то начинается и как-то развивается

А вот с этим согласна полностью. О том и говорила. Именно вспышка каких-то непонятных героям чувств, которая переросла в любовь. Вообще-то, мы наверно говорим об одном и том же, только разными словами.