22:04

Буджолд, "Союз капитана Фолпатрила"
Первое впечатление: и тут вдруг выяснилось, что Иванушка-дурачок вовсе не Иванушка-дурачок, а самый что ни на есть настоящий Иван-царевич...
Второе впечатление: я очень люблю Буджолд за то, что ее герои. вышедшие из раной среды действительно разные - имеют разные социальные навыки, разные этические категории и реагируют по-разному...
Третье впечатление: а не надо думать шо ты умней всех, не надо, это вредно сказывается на здоровье...

Обычная проблему умных людей - считать, что глупые люди вокруг тебя никогда не поймут. что ты задумал. Вернее было бы - не поймут за то время, пока ты не успеешь смыться. Однако у шовиниста эта проблема гораздо масштабнее. так как чувак полагает принципиально считает, что вокруг дураки, которые не умеют складывать два плюс два. Да. неадекватное восприятие реальности - страшная шутка. никакой ум не поможет.

PS - впечатление четвертое: Необыкновенные приключения итальянцев в России. Я прям так и слышу- за клад вам полагается премия. это гигантская сумма!

Комментарии
26.10.2014 в 12:02

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, Ну, что этот Иванушка-дурачок какой-то сильно ушлый и вообще ого-го - было как-то ясно (лично мне) примерно с "Отражений" ))) Но да, Айвен восхитителен) Хочу ещё отдельную книжку про Байерли!))
А эпизод , где они пришли разводиться к графу Форпатрилу - а тот не нашёл оснований для развода - вообще сделал мне настроение на целый день))))
: а не надо думать шо ты умней всех, не надо, это вредно сказывается на здоровье... А это Вы про кого?
26.10.2014 в 15:46

А про баронессу. Она здесь самая ушлая, вообше не светилась. даже бабушка хаут и та больше выделялась.
26.10.2014 в 16:23

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Меня все же эта книжка здорово разочаровала. Вместо обычного буджолдовского "предъяви герою самую большую проблему и заставь его преодолеть ее и вырасти" мы имеем "помести героя в мир по его вкусу, где нет особых бед и наказаний, и все его любят"...
26.10.2014 в 16:43

jetta-e, так герой-то другой. Посади Майлза под землю, последнее. что он будет делать. так это ждать. Собственно, так и было, и помнится через несколько часов его бедная спутница ненавидела его всеми силами души. Ну да сидеть. ожидая помощи не так интересно. Концовка могла бы быть и поэффектней.
И герою пришлось лет пятнадцать создавать себе это уютный мирок без особых бед и наказаний. Что не мешает периодически получать на свою задницу приключений.
26.10.2014 в 16:52

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Но Айвена все хвалят именно за это, за его принцип - "подожди, будь милым и ничего не делай, возможно , проблема разрешится сама кто-то решит проблему за тебя". Собственно, вся "история" спасения юной джексонианки именно в этом. Вывез ее на Барраяр Десплен, защищала от охотников за головами СБ, учила местным обычаем Элис со своей секретаршей, доставить на Эскобар обещал Грегор, сохнарил его брак граф Форпатрил, добывали из подземелья - имперские военные инженеры... И все в качестве одолжения миляге Айвену. Который в ответ делает кучу глупостей, гораздо большую, чем обычно в книгах. Мир не может быть таким добрым. :)
26.10.2014 в 17:33

jetta-e, так ведь он не милый Иванушка-дурачок, а все-таки Иван-царевич. Вес, который есть сам по себе, и которым Айвен не стесняется пользоваться. В отличие от Майлза. который от этого две четверти жизни отбрыкивался, утверждая что у него есть собственный. чтобы потом получить этим весом по мозгам так. что мало не покажется.
Конечно, во всем нужна мера. И конечно персонаж, который делает себя сам привлекательнее. Но вот тот кто умеет использовать существующие ресурсы, тратит на то же самое дело намного меньше усилий. Майлз натасканный на преодоление преграды. зачастую другого способа и не представляет: сделай сам - основной принцип, то вполне понятно для человечка, от которого столько требовали. Айвен с таким сложностями не сталкивался: надо - значит надо. но зачем искать неприятности, когда они сами тебя могут найти? А поэтому он не будет лезть на стенку в попытке решить нерешаемую задачу, а пойдет и попросит помощи у лиц. для которых решение возможно и не требует чрезмерных усилий.
Собственно говоря. это называется здравый смысл и адекватное восприятие.

"И все в качестве одолжения миляге Айвену" - да точно. Вот только при здравом рассуждении сколько для этого нужно сделать, чтобы у тебя была возможность обратиться за помощью.
26.10.2014 в 17:41

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
/винни-пух/, Вот только при здравом рассуждении сколько для этого нужно сделать, чтобы у тебя была возможность обратиться за помощью.
Немного, в данном случае. Быть милым парнем без честолюбивых устремлений и близким родственником ВИП-персон. И первое, и второе в нашем случае дается наследственностью. На выходе - "ласковый теленок двух мамок сосет". Удобно, но мне это не кажется основанием называть такого героя умным, храбрым, взрослым и так далее. Впрочем, молодая леди Форпатрил тоже по своему психологическому возрасту еще не достигла совершеннолетия, они два сапога пара, а Империя и не то на себе вынесет...
26.10.2014 в 19:46

У меня не очень большой опыт работы с приближенными к ВИП-персонам. И тот, что есть однозначно свидетельствует. что до характеристики милый, им примерно так же далеко, как мне пешком до Южного полюса. Подозреваю. что это большая редкость, потому как это вопрос не наследственности, а воспитания.
Теж - да, нормальная молодая девченка без опыта потерь, вполне наивная для того чтобы влюбиться в принца на белом коне.
Айвену - не 20, не 25, и даже уже не 30. И работает он слегка не в том месте, где степень приятности человека определяется количеством выпитого. Учитывая количестве авантюр в которых он благодаря братцу принимал посильное участие. Это я к тому что время брать дружеские услуги в долг для него давно прошло. Так что если окружающие готовы придти к нему на помощь сейчас, то это потому что его милость и услуги уже чем-то подтверждены.
26.10.2014 в 21:17

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
jetta-e, Немного, в данном случае. Быть милым парнем без честолюбивых устремлений и близким родственником ВИП-персон Ну, там вообще-то словами написано - что "милым парнем без честолюбивых устремлений" - это осознанная и продуманная позиция, сохраняющая не столько даже его собственное спокойствие, сколько нервы и силы всех вокруг. Тех самых ВИП-персон. И ещё - он не бог весть какой гений и герой - но он всегда верный друг. Это дорого стоит
27.10.2014 в 02:49

"но он всегда верный друг. Это дорого стоит" - это точно. Без истребителя сопровождения много не навоюешь.

jetta-e, а это не Вы когда-то давали мне ссылку на два суперчудесных фика по Барраярду?
27.10.2014 в 07:16

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Вроде бы все правильно про то, что Айвен имеет безусловное право, ну, на востребование по умолчанию "долга чести" с родных и друзей. Что он им всегда бескорыстно помогал, теперь они ему готовы. Но ощущение, что в других книгах все не так - там и Айвен что-то делает другим, и они - для Айвена что-то. А тут всю книгу с его стороны сплошное пассивное потребительство (за вычетом изначальной просьбы Бая) плюс полное нежелание думать головой и представлять себе последствия дальше, чем на полчаса вперед...

Фики - возможно, я, но какие именно два - без ориентировки не вспомню, у меня их в распоряжении полтысячи на любой вкус... :)
27.10.2014 в 12:18

jetta-e, из образа дурачка. особенно когда он так удобен и безопасен, выйти сложно. Но можно.

По-моему автор - Жоржетта или что-то близкое. Фик написан на дуже условный пейринг Иллиан/Эйрил Фороксиган, и касались событий за кадром: на корабле, пока там Корделия пряталась. и во время мятежа Фордариана, кажется. Оба фика отличаются превосходным сюжетом и сложным политическим хитросплетением.
27.10.2014 в 12:46

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ну, если Жоржетта, так это я и есть) А фики, стало быть, "Долог путь до Эскобара" и "Столичный маршрут". К ним, кстати, недавно и небольшой фик "между" появился - "А кому сейчас легко", про историю с Еленой Висконти
27.10.2014 в 13:06

jetta-e, ага, ну я догадывался. но постеснялся.

А ссылку Вы мне еще раз не подарите? Очень хочется перечитать, а я со своими переездами все на свете потеряла.
27.10.2014 в 13:07

"Союз капитана Фолпатрила" я кстати в Вашем переводе и читала. Спасибо большое!
27.10.2014 в 13:23

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
/винни-пух/, я дам вам все ссылки на фики, только ближе к вечеру, ок? А то я сейчас с телефона, тут неудобно.
27.10.2014 в 14:32

jetta-e, конечно. Спасибо, буду ждать!
27.10.2014 в 20:17

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Давайте я вам всю свою иллиановскую серию солью :) с указанием на то, к какому таймлайну какой фик относится.
(Из них что-то лучше, что-то хуже, но это уж как понравится).


    преканон
  1. Неоспоримая логика
  2. Собственник (NС-17)
  3. Красота - страшная сила
  4. Кое-что на букву Ш

    "Осколки чести":

  5. Долог путь до Эскобара (макси)
  6. А кому сейчас легко
  7. Совет да любовь

    "Барраяр":

  8. Пристрелка
  9. Столичный маршрут (макси)

    "Ученик воина":

  10. Взгляд с другой стороны
  11. Увольнительная на сутки

    между "Гражданской кампанией" и "Союзом капитана Форпатрила":

  12. Знай свое место

27.10.2014 в 21:56

jetta-e, ого, ого!!! Как вас много стало!!! Спасибо огромное!!!
27.10.2014 в 22:19

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
*заговорщицким шепотом*
меня где-то впятеро больше, но хвастаться - неприлично :D
27.10.2014 в 22:43

jetta-e, и все по Барраяру? Или что-то другое?
28.10.2014 в 07:06

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
/винни-пух/, и все по Барраяру . Так уж вышло, я - человек одного фэндома
28.10.2014 в 12:29

jetta-e, ням! Надеюсь, я увижу и все то, что впятеро больше?
29.10.2014 в 22:00

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
/винни-пух/, нет никаких причин не увидеть :)
Вот тут на страничке поиска поставьте в поле "Автор" - Жоржетта, они все и выпадут списком