12:29

Когда Ясон ловит Рики на краже. Рауль. чтобы узнать. кто перед ними, проводит рукой по уху Рики. И только тогда выясняет, что воришка - монгрел. Вывод: монгрелы не отличаются по виду от граждан, ни внешностью, ни одеждой, во всяком случае от среднего класса. И второе, граждане тоже бывают карманными воришками.

@темы: Ai no kusabi - вопросы

Комментарии
12.06.2009 в 12:34

Ну, полиция Мидаса таки есть. И я таки думаю, монгрелами они занимаются в последнюю очередь))))
А ограбить туриста мне так кажется для гражданских лоботрясов должно быть чуть ли не святое дело. Причем по тем же причинам, что Рики - СКУЧНО. Никакой остроты, никакого адреналина, никакого позволяющего почувствовать свою ценность занятия.... Только Рики ВООБЩЕ нечем заниматься, ни учиться, ни работать. Даже компьютеры и игры на них, и те древние.
А у граждан есть вариант - но только один. Предписаная еще до рождения профессия. Да, это много лучше чем ничего, но кого-то тоже может заесть, и спровоцировать на подвиги во имя "настоящей жизни". Ловить монгрелов на улицах - или грабить туристов, тут уже не важно, и тех и тех есть за что презирать.
12.06.2009 в 12:36

Я имела в виду и то, что трогательные описания порванной одежды не состоятельны.
12.06.2009 в 12:42

/винни-пух/ А где они были, эти трогательные описания?
Имхо, монгрелов одевают в секонд хенд. То есть в не новые и ни разу не модные - но вполне себе целые и приличные вещи. И даже чистые - у тех, кто этим озаботится.
Но с точки зрения граждан - угу, мусор носят. С точки зрения богатых граждан, потому что низший класс имхо носит то же самое.
12.06.2009 в 12:58

Pažena, mažena i malo vožena
/винни-пух/ Согласна по всем пунктам :)
Думаю, все это распознание с первого взгляда, по внешности появилось еще тогда, когда в фэндоме темные волосы считались признаком низшего класса вообще. Причем не только в нашем фэндоме.
И столь мощная полиция в Мидасе явно не просто так. Монгрелами они почти не занимались, значит, своих клиентов хватало.
12.06.2009 в 21:45

Illi , Zainka-Gwena и я ж об том же. Сколько фанона летит...
А обноски, которые носят то Рики. то Гай, то еще кто-нибудь, да еще и найденные на помойке довольно часто упоминаются в фиках. Как собственно и разваливающиеся дома, и конурки, и канализация- сама грешна, увы.
Народ: эти люди не работают. не имеют - гы-ы - паспорта, то есть не привязаны к одному месту, не платят за одежду. еду и элекроэнергию - не откуда - развлекаются, попивая стаут, играя на игровых автоматах и в карты на желание. Коммунизм, бля!
12.06.2009 в 22:04

Pažena, mažena i malo vožena
Винни Все хитрее.
Паспорт у них есть - при выпуске из Гардиан выдается "паспорт взрослого". Другое дело, что он нафиг не нужен, и его обычно выкидывают или теряют. А вот Кирие сохранил и благодаря этому сумел попасть в гости в Гардиан.
Но. Это отсутствие паспорта - точнее, отсутствие принятого на Амои удостоверения личности - наоборот, привязывает их к месту. Максимум их возможностей - полулегальные вылазки в Мидас, а там уж как повезет. Хорошо, если жив и цел останется.
В полиции у Рики отобрали деньги и карточки - значит, возможно, какая-то местная валюта в Цересе существовала.
Макси вон на своей свалке неплохо зарабатывал, отчего считался выгодным женихом.
Хотя я скорее поверю, что деньги на коммуналку, здравоохранение и Гардиан правящим кланам выдает Танагура. А уж как они там эти средства распиливают - вопрос совсем другой и никого не интересующий.
И вряд ли это можно назвать коммунизмом. То есть, конечно, по потребностям их бесплатно обеспечивают, но по способностям-то никто не спрашивает! Иначе бы не было разговоров о гниении заживо на помойке.
Кстати, кмк, вполне возможно, что одна из основных задач властей и полиции Цереса - не допустить самоорганизации резидентов ради каких-то серьезных задач, способных вывести парней и мужиков из спячки.
12.06.2009 в 22:07

Коммунизм, бля!
Угу, в худшем его виде. Говорилось же уже, что проблема Кереса отнюдь не голод. И даже не нищета как таковая. Хотя похоже первое время после восстания была и нищета, и голод, и лазерное ограждение по периметру.
А сейчас все устаканилось. Кланы исправно платят Танагуре живым товаром и дешевым материалом для опытов - и честно чувствуют себя спасителями народа и отцами нации, монгрелы получают минимум еды и обслуживания, образования в рамках начальной школы, ношеную мидасом одежку и пользованные мидасом игрушки.... а граждане низших классов к тому же самому еще и работают, а так же имеют право гордиться тем, что они гра-аждане... могут плодиться и не могут гулять где не положено.
Угу. А еще монгрелы режут друг друга на улицах - по старой памяти, когда жрать действительно было нечего...
И никогда ничего не меняется.
Не знаю, мне это было очевидно еще из первого "тройного" перевода. По одной простой причине - цари в Кересе действительно нищета, Юпитер никаких андроидов не хватило бы чтобы предотвратить террористические акты. Людям, когда их не кормят, свойственно звереть - значит, кормят. Не досыта, чтобы не наглели - но голодными не оставляют. Чтобы не дай боже не появилось стимула к чему-то стремиться.
То-то Рики свое отношение к этому местечку определял как "удушье".
12.06.2009 в 22:18

Кстати, кмк, вполне возможно, что одна из основных задач властей и полиции Цереса - не допустить самоорганизации резидентов ради каких-то серьезных задач, способных вывести парней и мужиков из спячки.
Почти наверняка. Статус кво слишком всех устраивает, чтобы какой-нибудь Рики его нарушил.
12.06.2009 в 22:29

Pažena, mažena i malo vožena
Illi Вот именно. Нехай лучше пьют и режут друг друга, чем задумываются.
И всегда найдется какой-нибудь Робби, который в нужный момент разворошит начинающие затухать угли. За дополнительную плату.
Или энтузиаст, вроде Кирие, который то же самое сделает бесплатно Но не бескорыстно.
12.06.2009 в 22:48

И всегда найдется какой-нибудь Робби, который в нужный момент разворошит начинающие затухать угли. За дополнительную плату.
Или энтузиаст, вроде Кирие, который то же самое сделает бесплатно Но не бескорыстно.

Вот-вот-вот.... кстати, понятно почему Рики не тронули. Легенды-то о нем по Цересу ходили - но Рики играл по правилам! Бизоны были пусть и очень крутой, пусть и непревзойденной - но все же всего лишь молодежной бандой. К моменту знакомства с Ясоном до Рики как раз начало доходить, что доказать, что в Цереса твоя банда самая крутая - по сути возня в песочнице и ничего не дает. Причем именно доходить только начало, на эмоциональном уровне - сознательно он сформулировать ничего не смог, ему просто стало скучно играть в первого парня на этой деревне. А не смог сформулировать и ничего не сделал с полученой силой потому, что при всех своих талантах он всего лишь пятнадцатилетний необразованый пацан. Мне конечно очень интересно, что бы он стал делать скажем еще через год, не подвернись ему сначала Ясон, а потом работа на Катце - но что-то мне подсказывает, что встреча с Ясоном спасла ему жизнь. Потому что ЧТО-ТО он бы непременно придумал и начал бы делать - а поскольку напоминаю, какой бы умницей он ни был потенциально, необразованым наглым малолетним гопником он от этого быть не перестает, а значит едва ли пришедшие ему в голову идеи оказалась бы настолько гениальными, чтобы что-то реально изменить. В лучшем случае они оказались бы достаточно хорошими, чтобы на Рики обратили внимание кланы Цереса - и тогда его бы просто убили. А еще скорей он бы просто попался Мидасскоой полиции, со всеми вытекающими оттуда в виде черного списка и имени в базе данных всяческих "Элитных телохранителей".
12.06.2009 в 22:59

Pažena, mažena i malo vožena
он бы просто попался Мидасскоой полиции, со всеми вытекающими оттуда в виде черного списка и имени в базе данных всяческих "Элитных телохранителей".
С чего, собственно, и начинается аниме.

И, пардон, цитата:
Партнеры хлестали алкоголь и торопливо предавались обычной рутине: секс, подстегиваемый еще и наркотиками. И, как обычно, по этому тесному району шатались члены банд, завязывая потасовки и нарываясь на неприятности.
Баланс сил в 9 округе изменялся посезонно. Можно сказать, что, несмотря на обильное применение гербицидов, каждый раз, когда заканчивались дожди, из земли со временем пробивались новые виды сорняков. Однако, по большей части, в них было так мало жизненной силы и огня, что даже слухи о переворотах и внутреннем соперничестве редко принимались всерьез. Эту возню молодежных шаек едва ли можно было назвать «соперничеством вождей».
Здесь хватало норовистых жеребцов и вьючных кляч, но не было сильной личности, которая сумела бы выстроить их по струнке и начать завоевание. В конечном счете, однако, нельзя было отрицать эти непрерывные войны за территорию и сферы влияния, жестокость которых и привела, по большей части, к ухудшению общественного порядка в трущобах.

А дальше начинается пассаж о харизматичном вожде - и рассказ плавно переходит на Рики.
12.06.2009 в 23:08

С чего, собственно, и начинается аниме. Вот-вот-вот.... там несколько опередили возможный ход событий - Рики УЖЕ нарвался.
А в романе он "нарывается" только на блонди. И ведь не смотря на весь ужас, не отопрешься - повезло.
И это ж каким должен быть мир, в котором подобная история - это повезло?

А дальше начинается пассаж о харизматичном вожде - и рассказ плавно переходит на Рики. Ага, который мог бы... теоретически, если бы его не убили хотя бы до восемнадцати, если бы ему попались хоть какие книги...
Но в том-то и дело, что сугубое имхо - даже не попадись он во время своих рейдов по Мидасу, даже сумей он сообразить, куда бы повести людей (а проблема у него именно с вопросом "куда" а не "как", "как" у него как раз очень неплохо получается... но построить Церес - и что дальше, водить ровными колоннами? Похоже, ко времени встречи с Ясоном останавливала его уже именно эта мысль. Ну вот посчитаю я еще пару улиц - и дальше что? Имхо), все равно это бы ничем не кончилось. Просто его противникам подкинули бы козырей.... как Гаю чуть позже.
12.06.2009 в 23:14

Pažena, mažena i malo vožena
Угу. Именно.
Мне его отношения с Гаем на тот момент напоминают диалог из "Бога Света".
За точность не поручусь, но смысл такой:
- Ты устал от меня?
- Я хотел сменить перспективу.

Потому что решение работать на Катце было первым, которое Рики принял полностью самостоятельно, не посоветовавшись предварительно с Гаем и не поставив его в известность потом. Он просто сказал, что уходит из Бизонов, но даже Гаю не объяснил, куда.
12.06.2009 в 23:31

Zainka-Gwena
....
Похоже, тяготить его начал Гай. Уже тогда. При всем хорошем отношении к нему Рики, при всей искренней симпатии, при том, что он о Гае потом тосковал и Гай оставался ему дорог - от их отношений он похоже начинал скучать, как и от бытия главой успешной банды, как и от Цереса в целом.
Грустно.
12.06.2009 в 23:43

Pažena, mažena i malo vožena
Похоже, тяготить его начал Гай
Похоже. Такая же рутина, как все остальное.
Грустно.
И Ясон ему, действительно, вовремя подвернулся, а то...
12.06.2009 в 23:49

Zainka-Gwena Такая же рутина, как все остальное. Угу :(
Мдаааа.... я говорила "встретились два одиночества"?
Я говорила.
Интересно, понял ли сам Рики под конец, что это встреча, не смотря на весь ужас, который за ней последовал, фактически его спасла?
Почему-то кажется, что понял - но от этой мысли ему стало только хуже.
13.06.2009 в 10:13

~ Empire of Fanon ~ Rolo, Tsuna and Mikado: three uke gods
Тут уже я оффтопом, судя по всему, но внешне монгрелы от граждан отличались да, только чипом-индикатором в ухе. :-D Кажется, он был в виде серьги, в котором и хранится вся информация. Рики одет неплохо, даже по мидасовским меркам (а что, мальчик сам "зарабатывает" и одежку прикупает явно не в трущебах).
И помните момент в аниме, когда Рики (уже будучи петом), бродит по городу и применряется к байку. Продавец был вежлив и заискивающ, как и надо. Будь Рики монгрелом без денег или безвольныи петом, такой обслуги он не получил бы. %)
Раньше было распространенное мнение, что в Рики монгрела выдают черные волосы ))
13.06.2009 в 10:23

Pažena, mažena i malo vožena
Troika Так об этом изначально Винни и говорила, это нас уже в офф-топ унесло.
13.06.2009 в 19:07

"И вряд ли это можно назвать коммунизмом. То есть, конечно, по потребностям их бесплатно обеспечивают, но по способностям-то никто не спрашивает! Иначе бы не было разговоров о гниении заживо на помойке."
Енто был сарказм.

"В лучшем случае они оказались бы достаточно хорошими, чтобы на Рики обратили внимание кланы Цереса - и тогда его бы просто убили. "
Угу. Сила есть, а куда приложить - неизвестно. И сманили бы его первые же лживо идейные воззвания любого федерала и стал бы он террористом. Тем более жестоким и страшным, чем лучше понимал бы насколько лживы идеи терроризма. Если бы не погиб после первой же кации, став козлом отпущения.
Обыгрывала я как-то такую ситуацию, и да, Рики спасло то, что он уже работал у Катце.


"но построить Церес - и что дальше, водить ровными колоннами? Похоже, ко времени встречи с Ясоном останавливала его уже именно эта мысль. Ну вот посчитаю я еще пару улиц - и дальше что? Имхо), все равно это бы ничем не кончилось"
ППКС!
13.06.2009 в 19:24

Pažena, mažena i malo vožena
Обыгрывала я как-то такую ситуацию, и да, Рики спасло то, что он уже работал у Катце.
Помню, конечно.
13.06.2009 в 19:28

И сманили бы его первые же лживо идейные воззвания любого федерала и стал бы он террористом. Тем более жестоким и страшным, чем лучше понимал бы насколько лживы идеи терроризма. Если бы не погиб после первой же кации, став козлом отпущения.
Да легко.
13.06.2009 в 19:36

Кстати, а я не помню. Где это было?
13.06.2009 в 20:20

Уй. В "Без тебя" временно почившей в бозе.
13.06.2009 в 20:23

/винни-пух/ *чешет в затылке*
Нууу... ладно.
14.06.2009 в 00:15

"Нууу... ладно."

Красноречивый коммент. :lol:
14.06.2009 в 00:20

/винни-пух/ Ну нипомню я там такого))))
14.06.2009 в 09:22

Pažena, mažena i malo vožena
Illi Было-было ;)
Сколько помнится, спровоцированные федералами волнения в Цересе, в которых Бизоны не участвовали только потому, что первыми привлекли их соперников. Зато потом Рики по приказу Катце подбрасывал к какому-то посольству "тридцать серебряников". Все происходило с ведома Ясона, а он потом ужасался, что Рики мог погибнуть.
14.06.2009 в 12:06

Zainka-Gwena Ыыыы...... нипомню!