Чем больше объем переведенного на русский текста романа, тем больше я убеждаюсь. что существует только одни способ разрушить или изменить ( в их случае это практически одно и тоже) общество Амой.
читать дальше Как не раз упоминалось в дискуссиях у Ela и в материалах, выложенных на сайте у Страж, общество Амой характеризуется жесткой структурированностью по социальному признаку и признаку (весьма условному) генетической чистоты, скорее даже кастовостью. При чем кастовость, как признак, становится тем более ярко выраженной и тем более строгой, чем выше уровень касты. В отличие от более привычного нам общества, где тоже естественно, наблюдаются различные социальные слои, в кастовом обществе переход с уровня на уровень, миграция между слоями невозможна в принципе. В этом смысле Амой не отличается известных земных обществ, организованных по такому же принципе, за исключением уникальной правящей верхушки. Но об этом чуть позже.
Повторение уже давно известных положений нужно для того, чтобы объяснить такую точку зрения: амойское государство - не просто замкнутая изолированная система, это система, чьи собственные внутренние структуры тоже являются замкнутыми и изолированными друг от друга. С внешней сторонеы общество недоступно: никаких межпланетных, извините, браков даже при условии слияния капиталов не происходит, работать иностранные граждане, я так понимаю. могут только в посольстве. ни о каких филиалах инопланетных фирм упоминаний нет. Собственно пребывание на планете лиц чужеземного происхождения ограничено. Беженцов и эмигрантов вмешательством извне назвать затруднительно.
Из тех данных, что даны в романе, можно указать только на одно более или менее нвятное вмешательство во внутренние дела Амой: восстание в Церес. Судьба революционной общины общеизвестна. а дальнейшее использование 9-го района (Гардиан) наводит на мысль, что восстание в Церес и все последующие события есть результат полюбовного соглашения Федерации (лиц власти) и Юпитер. Или приказ Юпитер. Уж больно большую выгоду получает Амой и в конечном итоге именно Федерация от существования подземелий Гардиан.
После объявления автономии подобного рода провокации обречены на провал: судьбы Церес у всех перед глазами, хотя глубину ее извращенной и циничной природы мало кто знает. Дальнейшие попытки как-то действовать в рядах монгрелов не приведут к цели.
Есть ли возможность что-то изменить, если воздействовать извне или в рамках гражданского общества? Мидасс изначально болен болезнью пресыщения. Именно как у Стругацких, изобилие, превратившееся из средства в самоцель. Конечно пытливые и критические умы это не уничтожит, но есть ли у них возможность изменить общество? Хотя бы разрушить?
Если предположить, что среди самих граждан есть такое же кастовое разделение, а основание для этого имеются, то соблюдение их так же строго, а права и привилегии так же регламентируются и не могут быть переданы по желанию. По мысли Northenstrain амойское общесвто имеет еще одну особенность: кажущуюуся прозрачность в социальном смысле, но при этом полную информационную недоступность. Имеется в виду, частью информации владеет соотвествующая каста, а для другой эти знания - очередная ТТ. Возможных заговорщиков такая система чрезвычайно ограничивает, потенциальные бунтари-интеллигенты из разных слоев не в состоянии даже встретиться друг с другом. Принимая во внимание существующие и очень эффективные ограничения в перемещениях по территории родного города, можно сказать, что Юпитер достигла идеала в принципе "Разделяй и властвуй". При таком положении вещей заговор очень трудно организовать, а уж тем более - осуществить.
Это приводит нас к вопросу о террористах. В аниме они имеются, но вотвопрос принадлежности остается открытым. Повышеперечисленным причинам, я сичтаю. что террористы на Амой только привозные, потому что отвратительная освоенность планеты и чрезвычайно малое население делает возможным существование только инопланетной скрытой базы. Или условно скрытой, что-то мне подсказывает, что для охоты на ведьм очень полезно иметь парочку-другую инопланетных шахидов.
Воздействие на экономику. Думается осуществляется. Но ни за что не поверю, что в целях разрушения этой исключительно полезной со всех точек зрения общественной структуры.
Пропаганда? Да какая на фиг пропаганда может иметь смысл среди сытых и благополучных до нельзя людей. запертых при этом в границах родного района?
Покушение на Юпитер.
Ну-у, даже если не обращать внимание на организационные моменты (лично с моей точки зрения задача не решается и на этом уровне, но может кто-нибудь придумает). то сама по себе цель бессмысленная. Уничтожить, вернее остановить работу машины можно только двумя способами: отключить или уничтожить программы (зациклить выполнение, запустить вирус, очистить память - не суть важно). Первое сомнительно: ИскИн сумевший нагородить сей чудесный огород уж о собственной безопасности побеспокоится. Наверняка на планете нет такого источника энергии к которому Юпитер не имеет доступа и навреняка есть аварийные варианты где-нить на орбите. Второе тоже не представляет интереса, даже в случае достижения успеха: в существовании программы у которой нет копии, машины, у которой отсуствует механизм создания точки восстановления я не верю и не поверю никогда. В случае успеха максимум чего может достигнуть кибертеррорист так это потеря машиной данных за последние 10-20-30 минут, смотря на какой срок выставлено самосохранение. Вот и все.
Плюс наверняка, есть какие-то милые сюрпризы для форс-мажорных обстоятельств, например: отключение энергетических установок, спецпрограммы для дистантов или еще что-нибудь такое же веселое.
Правящая верхушка.
А вот здесь тсановится интересно. С одной стороны как раз власть придержащие на Амой являются структурой совершенно недоступной извне. Никакие соблазны для них не существуют, их преданность системе абсолютна и очевидна, никакой подкуп, шантаж, обман не способны сбить их с пути истинного. День и ночь они пекутся о благе Амой. Истинные народные слуги, короче.
А вот изнутри... изнутри, при определенных обстоятельствах, картинка может сложиться друга. Да, их преданность Юпитер абсолютна - в виду того, что не принадлежа к роду человеческому на преданность народных масс они никак не могут рассчитывать. В данном случае это не просто разные касты, это разные расы. И являясь исполнителями воли Юпитер они одновременно выполняюти роль всем известного буфера: абстрактная идея управляющего виртуального мозга мало подходит для общего употребления, а вот элита пердставляет собой вполне материальные тела, а значит, в случае не менее абстрактной. но когда-то имеющейся в виду революции, беспорядка или резкого измнения формы отношений с Федерацией, блонди. сильверы и иже с ними могут стать просто таки идеальными жертвенными агнцами. Боюсь соображение такое приходили в их блондинистые головы.
Именно эти существа обладают самым полным объемом данных о Юпитер, системах наблюдения и степени контроля ИскИн над городскими инфраструктурами. Именно эти существа обладают должными ресурсами и возможностями перехвата контроля. Именно эти существа оделены умом и волей, чтобы осуществить задуманное.Уних отсуствует только мотивация.
Единственный способ, кроме тотального уничтожения в котором никто не заинтересован, единственный способ уничтожить диктат Юпитер, изменить амойское общество и дать ему шанс на развитие хоть в какой-нибудь форме, является переворот, осуществленный руками элиты. Другой силы здесь больше нет.
А мотив? Лично я ратую за заботу о судьбе своей расы. Чужие и людям и машинам они медленно приближаются к осознанию себя как отдельной расы, требующей пространства и свободы выбора. И когда задачи сохранения и развития этой расы перестанут совпадать с задачами Юпитер - у Амой появится шанс. Может быть.
читать дальше Как не раз упоминалось в дискуссиях у Ela и в материалах, выложенных на сайте у Страж, общество Амой характеризуется жесткой структурированностью по социальному признаку и признаку (весьма условному) генетической чистоты, скорее даже кастовостью. При чем кастовость, как признак, становится тем более ярко выраженной и тем более строгой, чем выше уровень касты. В отличие от более привычного нам общества, где тоже естественно, наблюдаются различные социальные слои, в кастовом обществе переход с уровня на уровень, миграция между слоями невозможна в принципе. В этом смысле Амой не отличается известных земных обществ, организованных по такому же принципе, за исключением уникальной правящей верхушки. Но об этом чуть позже.
Повторение уже давно известных положений нужно для того, чтобы объяснить такую точку зрения: амойское государство - не просто замкнутая изолированная система, это система, чьи собственные внутренние структуры тоже являются замкнутыми и изолированными друг от друга. С внешней сторонеы общество недоступно: никаких межпланетных, извините, браков даже при условии слияния капиталов не происходит, работать иностранные граждане, я так понимаю. могут только в посольстве. ни о каких филиалах инопланетных фирм упоминаний нет. Собственно пребывание на планете лиц чужеземного происхождения ограничено. Беженцов и эмигрантов вмешательством извне назвать затруднительно.
Из тех данных, что даны в романе, можно указать только на одно более или менее нвятное вмешательство во внутренние дела Амой: восстание в Церес. Судьба революционной общины общеизвестна. а дальнейшее использование 9-го района (Гардиан) наводит на мысль, что восстание в Церес и все последующие события есть результат полюбовного соглашения Федерации (лиц власти) и Юпитер. Или приказ Юпитер. Уж больно большую выгоду получает Амой и в конечном итоге именно Федерация от существования подземелий Гардиан.
После объявления автономии подобного рода провокации обречены на провал: судьбы Церес у всех перед глазами, хотя глубину ее извращенной и циничной природы мало кто знает. Дальнейшие попытки как-то действовать в рядах монгрелов не приведут к цели.
Есть ли возможность что-то изменить, если воздействовать извне или в рамках гражданского общества? Мидасс изначально болен болезнью пресыщения. Именно как у Стругацких, изобилие, превратившееся из средства в самоцель. Конечно пытливые и критические умы это не уничтожит, но есть ли у них возможность изменить общество? Хотя бы разрушить?
Если предположить, что среди самих граждан есть такое же кастовое разделение, а основание для этого имеются, то соблюдение их так же строго, а права и привилегии так же регламентируются и не могут быть переданы по желанию. По мысли Northenstrain амойское общесвто имеет еще одну особенность: кажущуюуся прозрачность в социальном смысле, но при этом полную информационную недоступность. Имеется в виду, частью информации владеет соотвествующая каста, а для другой эти знания - очередная ТТ. Возможных заговорщиков такая система чрезвычайно ограничивает, потенциальные бунтари-интеллигенты из разных слоев не в состоянии даже встретиться друг с другом. Принимая во внимание существующие и очень эффективные ограничения в перемещениях по территории родного города, можно сказать, что Юпитер достигла идеала в принципе "Разделяй и властвуй". При таком положении вещей заговор очень трудно организовать, а уж тем более - осуществить.
Это приводит нас к вопросу о террористах. В аниме они имеются, но вотвопрос принадлежности остается открытым. Повышеперечисленным причинам, я сичтаю. что террористы на Амой только привозные, потому что отвратительная освоенность планеты и чрезвычайно малое население делает возможным существование только инопланетной скрытой базы. Или условно скрытой, что-то мне подсказывает, что для охоты на ведьм очень полезно иметь парочку-другую инопланетных шахидов.
Воздействие на экономику. Думается осуществляется. Но ни за что не поверю, что в целях разрушения этой исключительно полезной со всех точек зрения общественной структуры.
Пропаганда? Да какая на фиг пропаганда может иметь смысл среди сытых и благополучных до нельзя людей. запертых при этом в границах родного района?
Покушение на Юпитер.
Ну-у, даже если не обращать внимание на организационные моменты (лично с моей точки зрения задача не решается и на этом уровне, но может кто-нибудь придумает). то сама по себе цель бессмысленная. Уничтожить, вернее остановить работу машины можно только двумя способами: отключить или уничтожить программы (зациклить выполнение, запустить вирус, очистить память - не суть важно). Первое сомнительно: ИскИн сумевший нагородить сей чудесный огород уж о собственной безопасности побеспокоится. Наверняка на планете нет такого источника энергии к которому Юпитер не имеет доступа и навреняка есть аварийные варианты где-нить на орбите. Второе тоже не представляет интереса, даже в случае достижения успеха: в существовании программы у которой нет копии, машины, у которой отсуствует механизм создания точки восстановления я не верю и не поверю никогда. В случае успеха максимум чего может достигнуть кибертеррорист так это потеря машиной данных за последние 10-20-30 минут, смотря на какой срок выставлено самосохранение. Вот и все.
Плюс наверняка, есть какие-то милые сюрпризы для форс-мажорных обстоятельств, например: отключение энергетических установок, спецпрограммы для дистантов или еще что-нибудь такое же веселое.
Правящая верхушка.
А вот здесь тсановится интересно. С одной стороны как раз власть придержащие на Амой являются структурой совершенно недоступной извне. Никакие соблазны для них не существуют, их преданность системе абсолютна и очевидна, никакой подкуп, шантаж, обман не способны сбить их с пути истинного. День и ночь они пекутся о благе Амой. Истинные народные слуги, короче.
А вот изнутри... изнутри, при определенных обстоятельствах, картинка может сложиться друга. Да, их преданность Юпитер абсолютна - в виду того, что не принадлежа к роду человеческому на преданность народных масс они никак не могут рассчитывать. В данном случае это не просто разные касты, это разные расы. И являясь исполнителями воли Юпитер они одновременно выполняюти роль всем известного буфера: абстрактная идея управляющего виртуального мозга мало подходит для общего употребления, а вот элита пердставляет собой вполне материальные тела, а значит, в случае не менее абстрактной. но когда-то имеющейся в виду революции, беспорядка или резкого измнения формы отношений с Федерацией, блонди. сильверы и иже с ними могут стать просто таки идеальными жертвенными агнцами. Боюсь соображение такое приходили в их блондинистые головы.
Именно эти существа обладают самым полным объемом данных о Юпитер, системах наблюдения и степени контроля ИскИн над городскими инфраструктурами. Именно эти существа обладают должными ресурсами и возможностями перехвата контроля. Именно эти существа оделены умом и волей, чтобы осуществить задуманное.Уних отсуствует только мотивация.
Единственный способ, кроме тотального уничтожения в котором никто не заинтересован, единственный способ уничтожить диктат Юпитер, изменить амойское общество и дать ему шанс на развитие хоть в какой-нибудь форме, является переворот, осуществленный руками элиты. Другой силы здесь больше нет.
А мотив? Лично я ратую за заботу о судьбе своей расы. Чужие и людям и машинам они медленно приближаются к осознанию себя как отдельной расы, требующей пространства и свободы выбора. И когда задачи сохранения и развития этой расы перестанут совпадать с задачами Юпитер - у Амой появится шанс. Может быть.
@темы: Ai no kusabi - вопросы
-
-
17.09.2009 в 02:05обустроить Россиюразломать Юпитер. Чтение Вашего поста привело меня в уныние относительно собственного обоснуя)))). Ибо правда...-
-
17.09.2009 в 11:14-
-
17.09.2009 в 20:21(А монгрелы никому и не обещали сильно много думать)))