Надо, наверное, собрать сюда ссылки.

Начало vinny1.diary.ru/p200820261.htm

продолжение vinny1.diary.ru/p201917767.htm

продолжение vinny1.diary.ru/p211536374.htm

читаем и пишем отзывы, читаем и пишем отзывы.

@темы: Ai no kusabi - фрагменты, мир "Дороги", Ai no kusabi - фики

Комментарии
09.02.2017 в 12:17

Я еще не знаю что. Это пока вопрос. Рауль сами понимаете будет говорить с точки зрения блонди и с точки зрения психического здоровья Ясона, а под это дело история выглядит замечательно невинно, исключая последний поступок, и с Рики вообще никаких проблем быть не должно - в смысле, сам дурак. Но поскольку последний поступок - Дана Бан, все-таки был. значит что-то было не так. И сильно.

А не потеряться ли в пустыне еще кому-нибудь?
09.02.2017 в 12:22

/винни-пух/, а Катце точно-точно умер? А то есть там у вас такой интересный персонаж - Электрический лис.
09.02.2017 в 12:26

You make a ninja wanna fuck, bitch
Я вот тоже очень хотела, чтобы вернулся Катце. Он бы мог рассказать Ясону все с другой, человеческой точки зрения. Рассказать то, что было на самом деле. А то действительно, Рауль и сам-то до конца не понимал, что там у Ясона произошло.
09.02.2017 в 13:06

Sheltie Kelly, а у меня вообще много многозадачных персонажей. Марина, например, Хиро. А биографию Лиса я выкладывала.
Народ, ничего, что Лис поддерживает Сталлера?

Доктор Амбридж, да с какой там человеческой? Когда у него была человеческая точка зрения? У него Ясоновская точка зрения. Если верить мадам Есихаре, он, конечно, жалел Рики. Но как бы это выразиться - в пределах, допускаемых приказами Ясона. В честь этого я решила, что он таки каким-то макаром смог Рики вытащить. Честно, понятия не имею как. Но и это чересчур. Катце все делает, как ему скажут блонди.
Вообще, мне кажется изначально где-то там совесть у него была. Но поскольку совесть, а тем более что-то еще человеческое ну никак не совмещается с его работой, он все это давил всю свою несчастную жизнь. Он не человек. он эдакая функция. И прекрасно знает, что стоит ему слезть со статуса функции, совесть и другие человеческие понятия живьем его сгрызут.
09.02.2017 в 13:39

You make a ninja wanna fuck, bitch
/винни-пух/, а мне Катце всегда казался мудрым, тем более что он не был поначалу вовлечен в чувства. И любил Рики по-своему. Единственное, что все в романе любили Рики очень потребительски, наверное, потому что у него было очень много душевных сил, на всех хватало. Он был куда как многограннее многих героев.

Ну в общем ладно, Катце со счетов сбрасываем)) Кто же озвучит Ясону человеческую сторону? В порядке бреда, может. Сталлер? Но его сторона, это сторона ненависти, и совсем не объективна. Вот мы и пришли к тому, что самой объективной остается Юпитер.
09.02.2017 в 14:06

Биографию Лиса поискала, не нашла. (Блин, надо не четвертую часть, надо все перечитывать. Где бы еще время найти?) Но биография - дело такое, ее завсегда подправить можно. Так что Лис отдельно, а биография отдельно. Тем более, что у Катце должна была быть биография на все случаи жизни. А то, что Лис поддерживает Сталлера... Так ведь Сталлер - ставленник Танагуры. Так что как бы и неудивительно. Сказали поддерживать и поддерживает. А другой команды пока не было.
А вообще я просто очень люблю Катце, и мне хочется его спасти. :shuffle:
09.02.2017 в 15:26

"Так ведь Сталлер - ставленник Танагуры. Так что как бы и неудивительно. Сказали поддерживать и поддерживает. А другой команды пока не было." - угум. Именно так. Вот только Лис, если он и впрямь Катце, совершенно точно знает, кто такой Черный. Что, конечно, вполне вписывается в мою оценку этого персонажа.

"что все в романе любили Рики очень потребительски," - это да. Каждый чего-то хотел от, а не для.Хотя вот здесь как раз Катце проявляет некоторое отличие.

С моей точки зрения у Катце на его роли не много возможностей: либо мудрый, либо труп. либо отморозок, которому нравится его дело. Но тогда он бы так долго не протянул, отморозки действительно долго не живут.
09.02.2017 в 15:50

Ой, какой вопрос интересный: кто и что Ясону в итоге расскажет! Рауль в эту историю был вовлечен эмоционально, так что беспристрастный рассказ у него может и не выйти, а? А Юпитер... ну, в лучшем случае факты изложит? Покажет?
09.02.2017 в 17:02

Вообще-то, может и не знать. Если Катце для всех умер и оставил в Кересе Рики Темного, то объявившийся в пустыне Черный ему не знаком. Он, конечно, может догадываться, но мало ли в Бразилии донов Педров. Но, впрочем, я уже поняла, что Катце не будет. Тогда у Ясона остается три источника информации: Рауль, Юпитер и Сталлер. Каждый может продемонстрировать ему ситуацию со своей точки зрения. Сумеет ли Ясон сложить из них цельную картину? 300 айкью ему в помощь.
09.02.2017 в 19:06

Sheltie Kelly, не сложит, конечно. Но раз уж у меня он решил вложить немножко ума и в личные отношения, то сможет воссоздать часть картины с учетом личности говорящего и его интересов. Фактура-то живописная, один повторный дебют Рики чего стоит. А гулянья ночкой темною во саду в сопровождении блонди?
Так что интересно Ясону будет, это я гарантирую.


viki-taki, подозреваю, что Юпитер знает все. Если она выдаст архивы - это будет лучший вариант. Но я не уверена.
09.02.2017 в 22:15

Юпитер знает. Располагает фактами - так вернее. И может эти факты Ясону изложить. Но кое-что он ведь и от Рики уже узнал, если учитывать "Дорогу..." А вот эмоции и выводы - это уж он сам.
09.02.2017 в 22:16

Тем фактура и важна. Как оценивать будет нынешний Ясон - другое дело. Но дайте ж материал для работы!
09.02.2017 в 22:25

Но дайте ж материал для работы!
Это вопль в пространство или конкретный запрос? Если запрос, то что есть "материал"?
09.02.2017 в 22:49

Не-е, это Ясона касается. Есть материал, будет и анализ. Нет материала - из чего строить дом? Как мне кажется, так и должен рассуждать аналитик.

Просто интерес, привязанность, страсть и любовь Ясона часто описывают как что-то типа прихода. Сумашествие. Мне такая точка зрения чужда. Во-первых, никакой любовью с первого взгляда там и не пахло. Во-вторых, дядя почему-то оказался не знаком с закономерностями импритинга. В-третьих. на лицо расхождение заявленной вслух задачи с методами осуществления. Ясон ведет себя с Рики как хозяин, но Юпитер, почему как тупой хозяин? На лицо когнитивный диссонанс, а значит не на пустом месте эта привязанность образовалась.

А раз он есть, то следующая привязанность не замедлит быть на том же самом месте. Так что Черный вполне может быть для него привлекательным и интересным. так что я уже на грани того, что "отпуская" в прошлый раз Черного с Танагуры. Ясон уже что-то имел в виду.
10.02.2017 в 20:28

А раз он есть, то следующая привязанность не замедлит быть на том же самом месте. Так что Черный вполне может быть для него привлекательным и интересным.
Ну, собственно, да. Рики - хоть в Кересе, хоть в пустыне, - остается самим собой. И все те черты его характера, личности, что привлекли внимание Ясона в первый раз, остались тоже при нем.

так что я уже на грани того, что "отпуская" в прошлый раз Черного с Танагуры. Ясон уже что-то имел в виду.
а занятная идея, если так подумать...
10.02.2017 в 22:21

viki-taki, занятная, но... не знаю. Он у меня бродя по пустыне озаботился высокими думами о выживании своей расы. а это как бы не в того коня корм. А с другой стороны, ну не знаком Ясон с такой стороной жизни. где что -то делается не для того, чтобы что-то получить, обменять, оставить должным, а исключительно в силу своих представлений о жизни. Он такого не понимает, ему неоткуда это понять,а значит принять это не сможет.
В общем мой эпилог - история конечно трогательная. но ни фига неправдоподобная.
12.02.2017 в 12:02

/винни-пух/, и тем не менее, этот эпилог "Дороге" очень созвучен, очень подходит он к этой истории. Именно такой, пронзительно-трогательный. ( В скобках замечу, что мне в этом эпилоге очень нравится сам диалог Рики с блонди, сильно написано.)
Хотя размышления об отношении блонди к окружающим не лишены смысла.
12.02.2017 в 15:24

viki-taki, спасибо большое. Я над ним долго билась, потому что не хотела. чтобы он был только трогательным. Соплей быть не должно было. И в то же время нужна была такая степень откровенности, какая бывает редко. И в то же время ни один из них не может ничего прямо сказать.
Но если рассматривать чисто логически, то объяснение тому, что Черный ушел из Танагуры на своих двоих только два: или Ясон что-то имел в виду, или из того, что успел узнать, а он узнал, сделал вывод, что знает недостаточно, чтобы делать выводы. но достаточно. чтобы навлечь на свою голову санкции. То есть, вот своими руками должен выковырять ценный источник информации из рук родного СБ и услать в пустынь от греха подальше.
Чего-то не хватает, верно? Пока продолжения не было, все было нормально - это финал. а нестрелянные ружья оказались сломанными. А если продолжение есть, то ружье где-то стрельнуло, но почему-то автор не знает где.
12.02.2017 в 16:24

Но если рассматривать чисто логически, то объяснение тому, что Черный ушел из Танагуры на своих двоих только два: или Ясон что-то имел в виду, или из того, что успел узнать, а он узнал, сделал вывод, что знает недостаточно, чтобы делать выводы. но достаточно. чтобы навлечь на свою голову санкции. То есть, вот своими руками должен выковырять ценный источник информации из рук родного СБ и услать в пустынь от греха подальше.
Полагаю, что второй пункт присутствует однозначно. И первый, пожалуй, тоже. Черный для Ясона непонятен. И его поступки, и его мотивация. А Ясон очень не любит чего-то не понимать, он очень любопытен. Поэтому любви там не было, но большой интерес к данному человеку был.
12.02.2017 в 16:36

Sheltie Kelly, ну вот так я это и представляла. Большой интерес, можно даже сказать, чрезмерный, но никаких любовей с первого взгляда . Ничего у него не шевелилось на этой стадии. Это потом, намного позднее эпизод с тасканием его на спине, Ясоном переосмыслиться и приобретет романтишный характер.:pink:

Я намерена использовать ссылку на него в сцене объяснения в любви.
21.02.2017 в 19:16

Большой интерес, можно даже сказать, чрезмерный, но никаких любовей с первого взгляда . Ничего у него не шевелилось на этой стадии. Это потом, намного позднее эпизод с тасканием его на спине, Ясоном переосмыслиться и приобретет романтишный характер.
Ну, по идее, и не должно было шевелиться (сори, я опять выпала из сети на некоторое время). С чего бы? А вот интерес... Само по себе поведение Черного достаточно непонятно для Ясона и, видимо, интригует поначалу своей непонятностью. А последовавшее затем таскание на спине и вся эта самоотверженность Черного, конечно, дает обильную пищу для размышлений и интересных выводов.
21.02.2017 в 21:33

Тут есть нюанс.
То, что люди влюбляются и многое могут ради любви - для блонди не новость. И я уверена так или иначе , Ясон сталкивался с любовью, посвященной именно ему и наверное не раз это использовал. Так что сам факт любви со стороны человека для него интереса не представляет. Только сугубо практический.
С другой стороны, мне не хочется, чтобы блонди воспринимал это как должное. Это свойственно вовсе не чересчур умным людям, а как раз людям ограниченным, делящим мир на я и они, что мягко говоря неразумно.
С третьей стороны, Ясон - эгоист тот еще, с огромным трудом он научился воспринимать не равное ему по уму существо, как существо, наделенное собственной волей и имеющее право на любое решение. Причем допускать еще не научился. Но вот беда, ему сделали коррекцию и все это богатство оказалось забыто. Одна надежда, что коррекция блокирует, а не стирает память. так что на самом деле в подсознании все живо и работает.
Черный Ясона в первую очередь интересует именно как источник информации. Во всяком случае в тот момент, когда он отпускает его из Танагуры. То, что информация спрятана в человеке неоднозначном делает задачу извлечения труднее и интереснее. Причем шанс получить ее на добровольных началах вполне имеется, и блонди, я думаю. это учитывает.
К тому же я полагаю, что мир пустыни произвел впечатление на блонди. Это ведь та часть его, которую он никогда не знал. даже близко не представлял и не думал интересоваться.
22.02.2017 в 12:11

И я уверена так или иначе , Ясон сталкивался с любовью, посвященной именно ему и наверное не раз это использовал. Так что сам факт любви со стороны человека для него интереса не представляет. Только сугубо практический.
Понятно, что с любовью к себе он дело имел. Но тут ведь Черный, который, предположительно, увидел его впервые в подвале у Шараха, если я правильно помню имя этого "бугра". И что, Ясон поверил бы, что тертый жизнью мужик так сразу без памяти в него и втюрился, чтобы вот так, отдавая всего себя, переть блонди через пустыню? Не думаю. Это потом становится понятно, что чувство это давнее, выдержанное, так сказать; что история их отношений более долгая, чем Ясон мог бы предположить вначале. И в этом случае Черный и впрямь становится ценным носителем некой информации, до поры Ясону неизвестной.

Но вот беда, ему сделали коррекцию и все это богатство оказалось забыто. Одна надежда, что коррекция блокирует, а не стирает память. так что на самом деле в подсознании все живо и работает.
Даже если коррекция стирает память, это не безнадежно. В этот раз у них совершенно другие исходные условия, другой тип отношений. Больше возможностей воспринимать Рики равным себе; да и сам Ясон, как мне думается, настроен в этой истории с освоением новой планеты совсем по-другому.

К тому же я полагаю, что мир пустыни произвел впечатление на блонди я тоже думаю, что этот мир и живущие в нем люди не могли не произвести на него впечатления.
22.02.2017 в 14:38

"И что, Ясон поверил бы, что тертый жизнью мужик так сразу без памяти в него и втюрился, чтобы вот так, отдавая всего себя, переть блонди через пустыню?" - ну так он и не поверил, пошел самостоятельность проявлять. И потом пытался узнать о Черном у всяко разных.
Просто ж Черный - ну и автор, быстренько поставили блонди в позицию. в которой лишние телодвижения не сделаешь - сам через пустыню не пойдешь. Так что для Ясона это был необыкновенный опыт, наверное, впервые в жизни.

"В этот раз у них совершенно другие исходные условия, другой тип отношений." - да, поэтому и выйдет так как я хочу.
23.02.2017 в 11:37

Просто ж Черный - ну и автор, быстренько поставили блонди в позицию. в которой лишние телодвижения не сделаешь - сам через пустыню не пойдешь. Так что для Ясона это был необыкновенный опыт, наверное, впервые в жизни. :five: это прекрасно
23.02.2017 в 11:48

viki-taki, спасибо. Этот цикл - мой любимый и будет закончен хоть бы что.