[/винни-пух/]

Моя одноклассница пошла воевать.
Ее дом оказался в закрытой зоне, так что за все 4 года она ни разу не смогла к нему даже подойти. Когда приезжала в смысле. У нее дочка. мужа нет, живет с мамой.
С дочкой не все в порядке, нужна операция. И она пошла в армию. В зону боевых действий. На вопрос - как же ж так, ответила

Я хочу увидеть дом. Это единственный способ.

@темы: Сдохни, сука

Comments

[iolly]

Пздц(

[/винни-пух/]

iolly, не то слово.
Что с нами сделали? Что мы позволили этим мразям с нами сделать?

[iolly]

/винни-пух/, а какие варианты? только уходить?

[_ЛАЙТ_]

ох ты ж.... жесть какая...

Что мы позволили

боюсь, примерно года так с 98-го никакаих вариантов "не позволять" уже не было...

[/винни-пух/]

iolly, _ЛАЙТ_, пока мы так думаем, мы и позволяем с собой что-то делать. Мы ж никто, мы ничего не можем, а неведомы ОНИ могут.
Так вот хрен им в глотку!

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/,

Так вот хрен им в глотку!

есть конкретные идеи?

[/винни-пух/]

Если вы имеете в виду, что можно кого-то убить и сразу всем станет легче, то ни фига подобного. Я не организатор по натуре. Но прекрасно понимаю насколько важно сохранить человеческое достоинство и не грабить. не воровать, не бить, не унижать только потому что ОНИ это делают, а мы берем с них пример, потому что это элита - ОНИ.
Это не элита - это самое быдлатое быдло, которое есть среди нас. Мы его породили. нам его и уничтожить.

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/, пффф.... это очевидно. А толку? Этого и так ни вы ни я к примеру ни в 90-х ни сейчас е делаем - и что,? Если "не позволять им с собой что-то делать", то это примерно как "есть мороженое за мир во всём мире". ТО есть мороженое вы бы и так съели. вам не кажется?)))

[/винни-пух/]

Мой племянник по этому поводу привел изумительный пример. Разговор был по другому поводу, но подходит.
Вот мол у него одноклассник, ан вопрос, ка кон там собирается работать доктором, говорит: ну это ж Украина. буду брать взятки. А почему? Ну так все берут, вон все правительство берет, значит, и я буду.

Ощущаете?

Пример - правительство наше. Элита типа. С него пример брать надо, потому как элита. Хочешь успеха, значит, бери пример с элиты.
Но они не элита. Они вообще никто. Это служащие. И пока в каждой голове они не займут надлежащее место - служащие, с них будут брать пример и превращать свою жизнь и эту страну в кучу дерьма.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, подвижки определенные есть, тем не менее.

[/винни-пух/]

Где?
У нас?
Хотите я вот прям сейчас с ходу скажу, как зовут будущего президента?
Но я попытаюсь сделать что-нибудь, чтобы нивелировать значение этой должности.

[Arvenever]

/винни-пух/, она на стороне Украины воюет или днр?

С дочкой не все в порядке, нужна операция. И она пошла в армию.

Возможно просто остро нуждалась в деньгах.но в открытую не решилась это сказать. у меня у всех знакомых и друзей кто то в семье так или иначе воевал, воюет или связан с войной.И да одноклассники тоже воюют. Я научилась лишних вопросов не задавать и эмоции не показывать

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/,

Ощущаете?

Ощущаю пропуск в логике рассуждения.

Что с нами сделали? Что мы позволили этим мразям с нами сделать?

боюсь, примерно года так с 98-го никакаих вариантов "не позволять" уже не было...

пока мы так думаем, мы и позволяем с собой что-то делать.

насколько важно сохранить человеческое достоинство и не грабить. не воровать, не бить, не унижать только потому что ОНИ это делают, а мы берем с них пример, потому что это элита - ОНИ.

Если вы и так не грабите, не убиваете и не берёте взятки тогда кто такие _мы_, которые "позволили с собой сделать" и что именно позволили?
Если "не позволять с собой сделать" - это всего-навсего не позволять себе опуститься до этого уровня - то тогда пофигу, считать что "это они сделали с людьми (развратили людей)" а люди им это позволили и необходимо считать возможностью что-то сделать именно внутренний выбор не развращаться - или считать что вот сделать-то как раз в реальности мы можем мало что (система построена так, что сама себя поддерживает), но это не повод лично оскотиниваться.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, в Украине. Мне сегодняшний Киев нравится намного больше, чем Киев во времена Януковича, хотя тогда зп были повыше.

[/винни-пух/]

Arvenever, Украины. Да прекрасно я знаю сколько людей от безработицы идет в армию. Мне дурно становится от мысли, что стреляют друг в друга люди, которым тупо надо детей кормить и лечить. Причем с обеих сторон. И с обеих сторон все это сопровождается пылкими патриотическими речами. Разве это не верх цинизма?

"Если вы и так не грабите, не убиваете и не берёте взятки тогда кто такие _мы_, которые "позволили с собой сделать" и что именно позволили?" - мы, это например я, которая не находит рычага воздействия на жизненно важную ситуацию, в то время как он у меня должен быть, поскольку я - это как раз народ, а правительство - это как раз мой обслуживающий персонал. Не наоборот.
Лично у меня все прекрасно, я справляюсь. Но когда твоя подруга идет убивать, чтобы выжил ее ребенок, ты понимаешь, что живешь не в европейской стране, и даже не в третье мире. а в полном дерьме.

[/винни-пух/]

IcePhoenix, может со стороны оно там что-то видно. Для тех, кто внутри дерьмо только множится. А не со стороны я, например, не говоря уже о бывших дончанах, не могу принимать участие в выборах. Нет нас как граждан.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, ну, я не совсем со стороны, все же прожил там два года, 2016-17.
А какая альтернатива происходящему?

[/винни-пух/]

IcePhoenix, я не экономист и не социолог. Не специалист. Плохо то,что и правительственные лица ни разу не специалисты.
Но возможно, что обязательный ценз на образование поможет, а то зам министра здравоохранения без медицинского образования, звучит примерно как второй пилот самолета, не закончивший летного училища.
И совершенно точно ликвидировать депутатскую неприкосновенность.
И совершенно точно никто из прежних депутатов не имеет права занять это место еще раз. И никто из правительства за последние 10 лет.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, плохо, когда страна бедна. Но нельзя нажать кнопку "сделать всех обеспеченными".
Самый тяжелый период в стране был пройден. ВПК восстановлен, налажена его работа - да за одно это имхо можно прижизненный памятник Порошенку ставить, неважно, продавал он Рошен или нет. Это происходило долго, тяжело и дорого.

Специалисты ли они? С задачей справились. Восток России не отошел. Сухопутное сообщение к Крыму не отдали. Это, я считаю, результат и очень значительный, потому что Кремль не ожидал такого сопротивления и план был совершенно другой. Собственно, прокремлевские политологи говорят о том, как они обосрались в этой операции. И говорят о том, что "восток нельзя полностью сдавать, а нужно поддерживать конфликт, потому что если его сдать - возможно начнутся претензии к Крыму".

Тяжело, плохо - да, возможно. Но есть перспективы и пока что я вижу, что они реализовываются в значительной степени, а спецы МВФ это подтверждают.

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/,

Но когда твоя подруга идет убивать, чтобы выжил ее ребенок, ты понимаешь, что живешь не в европейской стране, и даже не в третье мире. а в полном дерьме.

Это-то факт, - но ведь именно на эту ситуацию ваша личная порядочность инкак не влияет. ТО есть то, что сделали с жизнью вас или вашей подруги - это не вы позволили - вы вроде делаете, что можете, по собственным представлениям - это произошло без всякого вашего позволения.

[/винни-пух/]

_ЛАЙТ_, но так быть не должно. В стране должен существовать инструмент, исключающий такую возможность.



IcePhoenix, ВПК - это в смысле военно-промышленный комплекс? По мне так это просто чья-то кормушка.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, если бы это было просто "кормушкой", весь восток был бы российским, в т.ч. - сухопутный путь к крыму, Николаев, Одесса, Херсон и т.д. И то, что этого не произошло - уже чудо и подвиг.
Я по вопросам состояния армии на момент вторжения России знаком не только по СМИ - у меня товарищ (муж моей лучшей подруги) бОльшую часть жизни кадровый военный, в контеррористических подразделениях, затем ушел оттуда в бизнес, но бизнес был сопряжен с его "областью компетенции", поэтому круг общения у него не только остался прежним, но и "разросся" в плане военных чинов-званий.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, говорить о том, что армию из говна подняли и сделали боеспособной - и это "кормушка", ну... как-то совсем уж.

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/, безусловно. Я не согласна исключительно с формулировкой "что мы _позволили_ с нами сделать". Механизм, о котром Вы говорите - был целенаправленно разрушен, что в Украине, что в России - примерно как раз к 98-99 году.

[/винни-пух/]

А одно другому ни разу не мешает. Нечаянно узнаешь, сколько и как заработали на продажах противогазов армии, и сразу понимаешь, как выгодна война.
И пардон, упомянутой женщине слегонца 45 и до спорта ей ни разу ни было. В связи с обстоятельствами. И она боец. Рядовой. Я понимаю что в ВОВ в армию тоже шли все. Но когда армия лепится из малышни и женщин в возрасте - это как-то не то.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, одно другому еще как мешает, потому что, я еще раз напишу - то, что Украина не потеряла эти территории хотя ДОЛЖНА БЫЛА по всем "реальным" сценариям - это заслуга тех, кого ты сейчас обвиняешь в том, что они мол активно наживались.
У них не было ни времени, ни возможности наживаться. Наживались ретейлеры, которые могли продать армии хоть что-то - были вынуждены покупать за бюджетные деньги ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО, потому что в армии не было почти ничего. Это был самый кризисный кризис и пиздецкий пиздец.

Или ты думаешь в России в Уренгое лучше жить чем у вас там?

Украина вошла в жестокий экономический кризис, из которого постепенно выходит. Во время кризиса никому не сладко. Но какая альтернатива? Чтобы Янык Россию 2.0 из Украины сделал, и загребал дальше?
Мне просто мерзко это читать. Все пидорасы, одни бедные жители дАртаньяны. У знакомой в Донецке СЕТЬ АПТЕК отжали. Была бизнесменом - пошла в Киеве обдирать чужие ляшки от волосни, живя на съемной хате. Не конец жизни.
Да, кризис. Да, хуево. Не нравится - вот в России все замечательно, и перспективы аж прут. Чемодан-вокзал. Там, наверное воруют меньше. Или Таджикистан, Узбекистан.. куда еще упрощенно въехать можно, где "не так воруют".

[/винни-пух/]

IcePhoenix, со стороны виднее. А изнутри больнее.

Интересно, почему в качестве альтернативы всегда предлагаются худшие варианты? Не задумывались?

И нет не думаю, что в каком-нибудь Уренгое живут лучше. Но я не собираюсь сравнивать свою жизнь и жизнь этой страны с еще более худшими положениями. В этом нет смысла. Я замечательно живу по сравнению со средним жителем Танзании и что? Сложить ручки и ждать, пока меня полностью лишат гражданских прав? А потом радоваться, что не убили? Так я через это уже прошла.


"Все пидорасы, одни бедные жители дАртаньяны." - так вот как раз поэтому и не Дартаньяны. Что позволяем собой управлять кому ни попадя. Так не должно быть. Нигде. Ни в Украине, ни в России, ни в Узбекистане.

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix, я думала промолчать... Но нет, дзен отрос ещё не настолько.

Да, кризис. Да, хуево. Не нравится - вот в России все замечательно, и перспективы аж прут. Чемодан-вокзал.

Вы, юноша, отдаёте себе отчёт, _кому_ вы это пишете? Вот как раз жителю. Вам нормально?

[IcePhoenix]

/винни-пух/, я уже в который раз спрошу - ты недовольна тем, что не дали захватить Одессу, Николаев и весь восток Украины?
Это произошло НЕ ЗА БЕСПЛАТНО. И да, цену за это платишь и ты, и твоя подруга и все украинцы в принципе. И все они будут за это платить еще какое-то время. Только одни гордятся тем, как и чем обернулась ситуация, а вторые с разбегу винят власти, что мол они где-то не нажали кнопку "сделать всех сразу богатыми и счастливыми".

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, мне отлично, потому я родился в Украине, вырос в Украине, у меня большинство друзей в Украине и остатки родственников - там же.
Я последних два года жил в Украине, работал в Украине на украинской зп, поэтому, считаю, что прекрасно отдаю себе отчет в том, что пишу.