[/винни-пух/]

Моя одноклассница пошла воевать.
Ее дом оказался в закрытой зоне, так что за все 4 года она ни разу не смогла к нему даже подойти. Когда приезжала в смысле. У нее дочка. мужа нет, живет с мамой.
С дочкой не все в порядке, нужна операция. И она пошла в армию. В зону боевых действий. На вопрос - как же ж так, ответила

Я хочу увидеть дом. Это единственный способ.

@темы: Сдохни, сука

Comments

[/винни-пух/]

IcePhoenix, здрасьте приехали. Нет я довольна. Но я категорически недовольна тем, что война продолжается и никаких перспектив к ее окончанию нет.

Что касается гордится... когда с украинского поста тебя провожает солдатик с розовыми прозрачными ушами, а потом такой же губошлеп встречает тебя в Донецке - жить становится очень сильно тошно. Очень сильно. И никакие успехи армии этого чувства не отнимают.
Потому что они почти дети.
Потому что они умрут.
Потому что я отказываюсь платить такую цену, понятно?

[IcePhoenix]

/винни-пух/, а почему, как ты думаешь, война продолжаетеся? Потому что в Украине у власти сидят "не те"? А надо популистку Юлю выбрать, чтобы она тихой сапой взяла прокремлевский курс и разбазаривала бюджет не на укрепление экономики страны, а на принятие бредовых решений, которые вызовут сиюминутное "ура" у нуждающихся слоев население, но через несколько лет заставят их стоять на коленях и просить милостыню? Пока она будет восстанавливать свои пошатнувшиеся экономические позиции и набивать карманы под шумок?

Бывают ситуации, когда нужно выбирать между "плохо", "еще хуже" и "полный пиздец".
Что ты предлагаешь в данной ситуации?

[/винни-пух/]

IcePhoenix, а как вы думаете звать нашего следующего президента? Мне тошно становится от одной этой мысли...
И я считаю, что мы в этом замешаны. И надо что-то делать.

Не те имеются и с одной, и с другой, и с третьей стороны.

Я считаю, что война продолжается потому что не всю пользу с не поимели. А поскольку она "тихая", то продолжать ее можно еще 20 лет. А меня перспектива превращения Донбасса в Приднестровье пугает.

Если б я знала ответ, я б вот это не орала. а делала. Думать надо.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, вот именно, что думать надо.
Война будет продолжаться ровно столько, сколько в ней заинтересована Россия. А Россия, благодаря недооцениванию Украины и личному дебилизму (это прямым текстом говорит тот же Стрелков, например), свой блицкриг просрала. И теперь ей важно удерживать гибридную войну так долго, как только возможно, потому что иначе это будет "сдача позиций" и вопросы начнутся уже "про Крым".
Кремль - сейчас - понимая свой проеб - готов был бы "обменять восток на крым" - но на эту сделку Украина уже не пойдет.

Сценарий, при котором наступления на восток отбрасывались благодаря оперативному вмешательству РФ повторялся уже неоднократно. И, возможно, повторится еще.

Виноват ли в затягивании войны Порошенко? НЕТ. Он виноват только в том, что Россия не сожрала значительную часть Украины. И спасибо ему за это.

Нет политиков-супермэнов с кнопкой "сделать все хорошо".
И да, надо думать. О том, что происходит. Как происходит, и почему именно.

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix, /винни-пух/, оптимисты вы. И о России думаете слишком _хорошо_.

И теперь ей важно удерживать гибридную войну так долго, как только возможно, потому что иначе это будет "сдача позиций" и вопросы начнутся уже "про Крым".

вот прямо после слова "потому что". Потому что дело не в территории - а в том, что, согласно уставу НАТО, страна, в которой идёт вялотекущий конфликт, в это самое НАТО принята быть не может. То есть блицкриг pоcсии с самого начала был не нужен было нужно то, что и есть(((

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, Стрелков утверждает обратное. А Грузию и так в нато приняли, не в последнюю очередь из-за этих всех событий. А Лукашенко отказывается размещать на территории Беларуси российские военные базы.

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix, стрелков - фантаст и думает, что он чегевара. увы, в жизни, как обычно, всё гораздо паскуднее

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, фантаст или нет, но он описывает события, имевшие место быть. И сотоварищи не говорят, что "брехня". А судя по событиям гибридная война не была целью изначально.

[/винни-пух/]

При всем желании не могу считать, что нет заинтересованности именно в вялотекущем конфликте. Потому что величина России и Украины мягко говоря несовместимы. И Крым в этом смысле отличный показатель. Оттяпали и вякнуть никто не успел. Что мешало то же самое сделать с Донбассом? Да ничего. Значит, интерес именно в такой вот позиционной войне.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, мешало то, что завязли в Крыму, а на востоке проявили вопиющую некомпетентность. Надеялись, что все пройдет по такому же "гладкому сценарию".
Почему в Крыму не было "замеса"? Я сначала не понимал, а потом понял, решение сдать Крым было стратегически совершенно верным. "Не вякали" - потому что командующие охуели и срочно взяли "больничные", во-первых лол, а во-вторых - был приказ ОТСТУПАТЬ и ЭВАКУИРОВАТЬ технику по возмоности.
Пока возюкались в свежезанятом Крыму и параллельно развертывали аналогичные сценарии - в Одессе и Николаеве жестко пресекли и "засланцев" выставили на мороз.
И на Востоке уже встретили оккупантов с оружием.
Полноценную войну Россия развязывать не может, "мирный" захват, как в Крыму осуществить тоже не может.

Медведев на видео сокрушался, какой же запад пидорас - нет, чтобы закрыть глаза, как в 2008 на Грузию, так начали !

А Порошенко как раз частично и мотался сраным веником для того, чтобы подключить к проблеме мировую общественность.

[_ЛАЙТ_]

/винни-пух/, именно. Товарищ выше ссылается на стрелкова - забывая, что стрелкова в определённый момент тупо кинули на гвозди, как раз чтобы дать всему увязнуть. То же самое с сухопутной дорогой на Крым. Кому она, простите, нахрен сдалась - когда строительство моста а) широкоплескательный эффектный жест и б) всё точно как с украинской армией - построить-то построили, даже не упадёт, я думаю, но сколько на этом попилили - я даже примерно не представляю...

class='quote_text'>Если б я знала ответ, я б вот это не орала. а делала. Думать надо.
У вас в днепропетровске есть человечек, вы, возможно, её знаете по сети - morreth.livejournal.com/ Вот она тоже полагает, что "надо что-то делать" и даже имеет некоторое количество конструктивных идей, кажется. Хотите - сходите к ней, гляньте. У неё, конечно, характер пц, но она зато организатор)))<span

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, если Роисся такая умная, что ж она не просчитала падение в анальную бездну и НАТО в Грузии?

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix, где ж я написала, что это была _умная_ замутка??? Пальцем ткните. Это, сударь, ваши проекции.

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_,

То есть блицкриг pоcсии с самого начала был не нужен было нужно то, что и есть(((

это какбе претензия на стратегическое планирование, альтернативное тому, которое как я считаю имело место быть.
Блицкриг был нужен, и он реализовывался всеми доступными методами, но он схлопнулся и задохнулся. Переоценили свою компетентность, недооценили Украину.

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix,

это какбе претензия на стратегическое планирование, альтернативное тому, которое

да. Где я сказала, что это планирование _более умное_? Я сказала, что оно более скотское.

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, слуш, ты мне отвечаешь так, как будто я к тебе доебываюсь)))) Чего я НЕ делаю в данной ситуации.

[IcePhoenix]

_ЛАЙТ_, или майонез не простила?

[Eliss_floe]

Блин, ну так хочется весь этот бред IcePhoenix по цитатам разнести, но нет, держись, держись, дневник Винни не место для этого, да и зачем, люди у которых до такой степени затуманены мозги, которые доказывают тут с пеной у рта что все правильно, что так и надо было поступать..., даже времени не хочется на них тратить((

[_ЛАЙТ_]

IcePhoenix, нет, мне просто реально странно, что можно предположить из моих слов, что я считаю эту дорогостоящую глупость - умной. Запланированной - да, считаю.

[IcePhoenix]

Eliss_floe, хочется - разноси. Не хочется - не трать
У меня свои интересы в Украине и пока что мои прогнозы оправдываются. А "бред" - ну пусть будет бред, если Вам так спокойнее. Лишь бы у Вас все было хорошо.

[IcePhoenix]

просто оставлю это здесь jamson.diary.ru/p216120321.htm

[/винни-пух/]

О развитии "тихой" войны, ее выгодности и бесчестности была одна хорошая статья. появилась помнится после отъема Крыма и исчезла через несколько часов. Пока что положения из нее вполне себе оправдались.

На счет кто и что и когда организовал... знаете как вошли в Донецк? А вот просто вязли и въехали. За пару часов. Без единого выстрела. Тупо въехали машины с нерусскими мордами и автоматами. А я на них посмотрела и дала деру в тот же день.

А об обстреле Марьинки мы знали. Отец приехал за нами, потому что получил такое предупреждение. Просто мы выехать не успели. Пришлось повеселиться.
Отсюда снизу много чего видно из того,что не видно другим.

_ЛАЙТ_, за человечка спасибо. Посмотрю.

Eliss_floe, если без перехода на личности, то двигайте свои аргументы. С чем больших точек зрения оценивать положение, тем полнее анализ.

У нас почему-то долго держалась версия, что вся донецкая муть нужна не ради отвлечения от Крыма, а ради отвлечения от Сирии. Я не пойму в чем фокус.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, Невзоров говорил пару лет назад, что гибридная война может превратиться в довольно выгодное предприятие для обеих сторон. Ну и что с того.

Факт в том, что много было предпринято усилий с российской стороны и в Одессе, и в Николаеве. Но они закончились ничем. В Донецке-Луганске - да, получилось иначе.
Но говорить о том, что "кровавому пастору" или Пороху это все было выгодно - пффф..

[/винни-пух/]

IcePhoenix, увы в том, что он прав оказался. И я так понимаю не кончится до тех пор, пока не перестанет быть выгодной. В этом и дело: что-то делать имеет смысл только из того, что сделает войну невыгодной.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, у меня дословно противоположная точка зрения, и как всегда, рассудит нас время

[/винни-пух/]

IcePhoenix, увы в том, что он прав оказался. И я так понимаю не кончится до тех пор, пока не перестанет быть выгодной. В этом и дело: что-то делать имеет смысл только из того, что сделает войну невыгодной.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, ну вот кому она по-твоему выгодна?

[/винни-пух/]

Безусловно тем, кто перевозит товары. И тем кто снабжает армию, а первое время это были все кому не лень. Безусловно тем, кто занимается разного рода восстановлением. Например, в той же Марьинке отстраивали газопровод. Не построили, хотя прицельной стрельбы по Марьинке не было очень долго.
И я ни за что не поверю, что вся эта деятельность - исключительно инициатива на местах.

Хотя, конечно, все это мелочи по сравнению с глобальными интересами.

[IcePhoenix]

/винни-пух/, я к этому и клоню. Неужели Путин и Порошенко так много на этом конфликте могут "украсть и распилить"? Это смешно же.
А так да, кто-то "на местах" будет пользоваться этой ситуацией, без этого никак.

[/винни-пух/]

Дык выгода не только деньгами измеряется. Если бы...